| Версия 13:20, 10 сентября 2012 | | Текущая версия на 14:15, 13 сентября 2015 |
не показано 318 промежуточных версии 11 участников |
| Строка 1: | | Строка 1: |
| ? | == Предпросмотр == | | + | {{Userbox |
| ? | Используй его, это быстрее, лучше и удобнее • [[Участник:SoSpoke|SoSpoke]] 12:24, 17 мая 2012 (UTC) | | + | |id = [[Файл:Replacement filing cabinet.png|40px|none|Архив]] |
| ? | | | + | |border-c = #aaaaaa |
| ? | == [[Справка:Содержание]] == | | + | |info-c = #f9f9f9 |
| ? | | | + | |info = Архив обсуждений: |
| ? | Это ведь так сложно. --[[Участник:Agof|Agof]] 10:30, 12 июля 2012 (UTC) | | + | * [https://wiki.worldoftanks.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Vint64original&oldid=88894 май 2012 - сентябрь 2013] |
| ? | * ЭЙ! Я же вообще то ей и пользуюсь, нет чтоли? --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 10:34, 12 июля 2012 (UTC) | | + | }} |
| ? | ::Смахивает что абсолютно нет. Отступы в обсуждения через <nowiki>:</nowiki> надо делать, а не через астериск, так как он автозаменяется на буллит. Не надо писать от первого и второго лица. --[[Участник:Agof|Agof]] 10:52, 12 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::: Где у меня от первого и второго лица? --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 18:49, 12 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::::[https://wiki.worldoftanks.ru/index.php?title=T29&curid=998&diff=38870&oldid=38268 Совсем] [https://wiki.worldoftanks.ru/index.php?title=T2_Medium_Tank&curid=2709&diff=38841&oldid=38817 такого] [https://wiki.worldoftanks.ru/index.php?title=T57&curid=331&diff=38833&oldid=38278 не было!] --[[Участник:Agof|Agof]] 16:59, 12 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | В статье о Т2 МТ не увидел. В статьях о Т29 и Т57 есть места с речью от второго лица, и что? ЧТО НЕ ТАК? Разве статья стала хуже? Тогда исправь мою работу. Я посмотрю. Твои правки постараюсь не трогать --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 18:52, 12 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :Так "ей и пользуюсь" или "Разве статья стала хуже?"; уж определись. "играете" окончание второго лица в безличном предложении. И да становится хуже, если в статье были проблемы только с оформлением, так в неё появляются проблемы со стилем. Кстати "оформление" это не только то что слева в прямоугольнике, но и общее положение элементов или лишние подзаголовки. --[[Участник:Agof|Agof]] 20:11, 12 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::"Играете"...И что? Вики старается общаться с читателем. Кроме того, я никогда не собирался переделывать оформление. За меня это будут делать такие как ты, если захотят. Своей задачей считаю стандартизацию статей именно на уровне отсутствия прямоугольника слева. | | + | |
| ? | И объясни в конце концов, нормально, что не так с употреблением второго лица; покажи, как бы написал то же самое ты. Я тогда впредь буду делать так же. Мне насчет этого все равно как делать. Главное-делать так, чтобы не надо было менять потом --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 07:02, 13 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :Общаться с читателем могут сказки для самых маленьких, а это энциклопедия. Я бы написал так как это обычно пишут в энциклопедиях. [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 слева] "случайная статья", вот так написал бы я. --[[Участник:Agof|Agof]] 07:39, 13 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::Ну вот и пиши --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 08:00, 13 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :::Ну вот и пишу. --[[Участник:Agof|Agof]] 08:12, 13 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::::Мои статьи править будешь? --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 09:36, 13 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :::::-Все добро народное, всё добро ничьё! --[[Участник:Agof|Agof]] 09:54, 13 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::::::ПРАВИТЬ будешь? --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 10:51, 13 июля 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | ==Пожары бывают разные== | | + | |
| ? | Отписался у себя на странице в обсуждении, не в курсе как отвечать напрямую, поэтому буду благодарен за конкретику по двум типам пожаров, а то это смахивает на ОБС(одна бабка сказала). Буду благодарен за развернутый ответ. | | + | |
| ? | П.с. А у кВ-4 горят именно баки, а не двигатель ;)--[[Участник:Sgnt Volkov|Sgnt Volkov]] 02:47, 2 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | : Во-первых подписывайся. В панели редактирования, рядом с кнопками "жирный" и "курсив" есть кнопка "Подпись". Используй ее. Во-вторых, если правильно поджечь, то у КВ-4 горит и то и другое. В-третьих подтверждение ща напишу. --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 19:42, 1 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | :: Спасибо за советы по редактированию, а то я тут новенький и еще не разобрался. Я у себя на странице задал еще вопросы и все жду подтверждения о разном количестве хп снимаемых пожаром двигателя и баков. За всю игру на кв-4 двигатель не поджигали ни разу, зато баки горели раз пять.--[[Участник:Sgnt Volkov|Sgnt Volkov]] 03:01, 2 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | == Правка статей == | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | Ты, если чо, обращайся для правки статей. Как ты говорил в одном из обсуждений, статьи СССР вылизаны до блеска, а статьи остальных наций немного не в порядке, а я в свою очередь и являюсь тем, не буду употреблять это слово, вобщем я сижу только на СССР, так что если понадобится помощь обращайся. С содержанием не помогу - на американских танках не катался, а вот со стилем и офрмлением пожалуйста. Только, конечно, если ты не попросишь об этом Агофа. Он же профи в этом деле ;D © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 18:51, 14 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | Хорошо. Спасибо большое за предложение, боюсь, иногда придется им пользоваться. Некоторые статьи, как [[M7]] сейчас, слишком большие и громоздкие, а вырезать что-то жалко, потому что все вроде и ценное, и нужное. Агоф же вырезает подчистую, и это еще печальней... Но в M7 я еще не доделал навыки, думаю, как руки дойдут, там уже и подредактирую, а если реально помощь понадобится - скажу, не поленюсь. Спасибо за предложение ;) --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 06:22, 15 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | Всегда пожалуйста =) © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 07:15, 15 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | == Просьба по M2 LT == | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | Vint64original прости что снова подымаю тему о М2, но в соответствующей статье не мог бы ты сделать заметку о критических повреждения экипажа(Думаю у тебя это лучше получится). За время игры в 500 боёв на М2 составил статистику по ранениям экипажа. В 50% был контужен радист. В 25% был ранен механик-водитель. В 18% был контужен наводчик. В 8% командир танка. Тяжелее всего приходится когда ранен наводчик. Весь опыт из рандома. Заранее спасибо! | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | Оке, ты только подписывайся ;) --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 11:42, 15 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | Увы... [[Обсуждение участника:FencerRGD#M2 LT|Вот тут]], почему не нужно. --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 15:40, 15 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | == Макс-неадекват == | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | Винтик, а ты знаешь этого Макса? Он начинает немного до*бываться... © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 18:47, 16 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | Да новичок какой-то. За до...неудобства он ответит перед армором, надо только пожаловаться. Только ты сам жалуйся, я немножко занят. --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 20:30, 16 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :Okay =( © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 08:13, 17 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | == Свитчер вариантов прокачки == | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | ===Пример на [[M18 Hellcat]]=== | | + | |
| ? | | | + | |
| ? | '''Исследование и прокачка''' | | + | |
| ? | {{switcher|menu=top | | + | |
| ? | |'''При переходе с''' M10 Wolverine:# | | + | |
| ? | * Устанавливаются уже исследованные двигатель '''{{CommentEngine|M18_Hellcat:Wright_Continental_R-975C1}}''' и орудие '''{{CommentGun|M18_Hellcat:_76mm_AT_Gun_M1A2}}''' | | + | |
| ? | * Исследуется и ставится двигатель '''{{CommentEngine|M18_Hellcat:Wright_Continental_R-975C4}}''' | | + | |
| ? | * Затем рация '''{{CommentRadio|M18_Hellcat:SCR_610}} | | + | |
| ? | * Потом ходовая '''{{CommentChassis|M18_Hellcat:Chassis_M18_Hellcat_2}}''' | | + | |
| ? | * Следом башня '''{{CommentTurret|M18_Hellcat:Turret_2_M18_Hellcat}}''' | | + | |
| ? | * Потом топовое орудие '''{{CommentGun|M18_Hellcat:_90mm_AT_Gun_M3}}''' | | + | |
| ? | * В конце исследуется и устанавливается рация '''{{CommentRadio|M18_Hellcat:SCR_619}}'''. | | + | |
| ? | |'''При переходе с''' T49:# | | + | |
| | | | | |
| ? | * Устанавливаются уже исследованные топовый двигатель '''{{CommentEngine|M18_Hellcat:Wright_Continental_R-975C4}}''', топовая рация '''{{CommentRadio|M18_Hellcat:SCR_619}}''' и орудие '''{{CommentGun|M18_Hellcat:_76mm_AT_Gun_M1A1}}''' | | + | == Тест шаблона карт == |
| ? | * Исследуется и ставится ходовая '''{{CommentChassis|M18_Hellcat:Chassis_M18_Hellcat_2}}''' | | + | {{Wotg Card 2 |
| ? | * Затем орудие '''{{CommentGun|M18_Hellcat:_76mm_AT_Gun_M1A2}}''' | | + | |Имя карты = Сыр |
| ? | * Потом башня '''{{CommentTurret|M18_Hellcat:Turret_2_M18_Hellcat}}''' | | + | |Старые названия = не Сыр, почти Сыр |
| ? | * И наконец орудие '''{{CommentGun|M18_Hellcat:_90mm_AT_Gun_M3}}''' | | + | |Прозвища = Чиз |
| | | + | |Тип карты = Vehicle <!-- Vehicle, HQ, Platoon или Order. По умолчанию Vehicle --> |
| | | + | |Вид карты = Naem<!-- Prem, Start, Gift, Naem или Norm. По умолчанию Norm. Нужно добавить в уже сделанные карты!!! --> |
| | | + | |Бонус взвода = <!-- Только если тип карты Platoon: Защита или Атака --> |
| | | + | |Уровень = 6<!-- Арабскими цифрами. По нему расчитывается балансный вес и цены. --> |
| | | + | |Картинка = <!-- Загружать картинку в соответствии с кодом в игре. Для T110E4 код "uv_t110e4", который и нужно загружать, но при этом сам файл будет носить имя "wotg_anno_uv_t110e4.png" --> |
| | | + | |Описание = Кусочек сыра |
| | | + | |Атака = 64<!-- Если взвод, то бонус к защите или атаке прописывается здесь --> |
| | | + | |Прочность = 64 |
| | | + | |Вывод = 64 |
| | | + | |Прирост = 64 |
| | | + | |Опыт = 6400<!-- В новом шаблоне не используется!!! Хотите - заполняйте, хотите - нет. --> |
| | | + | |Кредиты = 64 000<!-- В обычных картах не используется!!! Для премиум - это цена в золоте. Между каждой третьей цифрой при отсчете справа ставить пробел --> |
| | | + | |Штаб = 64-ый вики-корпус<!-- Для подарочных, премиум и стартовых карт - не используется!!! Родительский штаб, через который исследуется --> |
| | | + | |Предыдущая карта = 64-ый вики-корпус <!-- Если это штаб, оставлять строку пустой --> |
| | | + | |Следующая карта = <!-- Если ее нету, оставлять строку пустой --> |
| | | + | |Способности = *Голод утоляет |
| | | + | *Вызывает изжогу при поедании более 64 кг<!-- Перечислять с новой строки через маркированный список (звездочка "*") --> |
| | }} | | | }} |
| | | | | |
| ? | Можно заметить парочку дефектов с маркировкой списка во включенном втором варианте. Плюс хочется сами кнопки свитчера наверх!!! --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 17:38, 30 августа 2012 (UTC) | | + | == Особенности бронирования М103 == |
| ? | :Тааак, а если так? --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 17:43, 30 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :: Дефект с маркировкой остался... --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 17:43, 30 августа 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::: Можно теперь размеры не указывать • [[Участник:SoSpoke|Mr. B]] 17:46, 30 августа 2012 (UTC) | | + | |
| | | | | |
| ? | :Для прокачечного нужен свитчер без голубых страхострашных заголовков барьби-сайз. Нужен особый свитчер. Но суть ты уловил что я имел ввиду. --[[Участник:Agof|Agof]] 18:27, 30 августа 2012 (UTC) | | + | ;НЛД и шов между НЛД и ВЛД |
| ? | ::Кстати, я хотел в одной из статей попробовать использовать свитчер на исследовании и прокачке, сразу посл его создания, но он ограничивался тогда размерами и было трудно, а сейчас само то. СоСпоук, было бы неплохо, если бы ты сделал возможным, если это возможно, указывать стили кнопок самому. © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 18:44, 30 августа 2012 (UTC) | | + | Приведенная броня НЛД - ~177 мм, толщина шва - 203 мм без наклона. Если М103 стоит "в чистом поле", ему стреляют в этот участок брони. Со средних и средне-дальних дистанций в нижнюю часть корпуса легко попасть, пробивается же она на всех дистанциях большинством орудий 9 уровня. Довернуть корпусом, чтобы враг не пробил НЛД - значит подставить ему борт. Ни в коем случае нельзя дать врагу выцелить НЛД или шов лба корпуса, можно пытаться входить в клинч, но тогда враг переключится на башню (см. ниже), лучше вообще не выкатываться зря на готового к стрельбе врага. Вкупе с гарантированным пробитием, очень велик шанс контузить мех-вода, он сидит по центру танка. |
| ? | :::Голубой...мой любимый цвет...barbie-size....мой любимый размер. Кстати, у меня сегодня днюха, 17 исполняется. --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 19:28, 30 августа 2012 (UTC) | | + | ;ВЛД и стык между башней и корпусом. |
| ? | ::::О, а что ты раньше не сказал? С Днём Рождения, Винтик! =D Кстати, куда ездил-то? © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 19:54, 30 августа 2012 (UTC) | | + | Приведенная броня ВЛД - около 254 мм. Позволяет выдерживать попадания пушек 8 уровней на ближних и средних, и пушек 9-10 уровней на дальних дистанциях. В клинче, а также когда М103 стоит на склоне, ВЛД пробивается без труда. Стык между башней и корпусом слабо бронирован, попадание туда почти всегда повреждает механизм поворота башни. Попасть же по нему можно лишь с ближних дистанций. Приборы наблюдения мех-вода на ВЛД зачастую повреждаются без пробития самой ВЛД и урона по танку. Рикошеты от ВЛД попадают в маску пушки, поэтому при игре на М103 не рекомендуется поднимать ствол вверх. |
| ? | :::::Можно сказать, что в Китае. Мне из Китая такое классное видеопоздравление прислали, с мини-экскурсией. В общем день седня зашибись!))) --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 20:38, 30 августа 2012 (UTC) | | + | ;Маска пушки |
| ? | ::: Можно. И не только кнопок. Вернее было можно, но скоро опять будет возможно. В любом случае количество стилей ограничено предустановленными. Так что можешь излагать свои соображения по стилям мне в обсуждение. | | + | Самый прочный участок брони. Броня в сумме с броней лба башни около 400 мм, под прямым углом пробивается только кумулятивными снарядами таких машин, как [[Объект 268]], [[Jagdpanzer E 100]] и [[AMX 50 Foch (155)]]. Нередко спасает М103 от не прицельных, но гибельных выстрелов тяжелых танков и ПТ-САУ IX-X уровня. Чаще всего противники по ней специально не стреляют, выцеливая слабые места в броне башни и корпуса. |
| ? | По шаблону: | | + | ;Лобовая броня башни вокруг маски - небольшой участок над маской и "щеки" |
| ? | <pre><div class="switcherControl" style=" [css here] "> | | + | Участки брони, не закрытые маской, имеют броню в 127 мм и в лобовой проекции находятся под большим углом. При точном попадании пробиваются пушками с пробитием 200-250 мм, но зачастую рикошетят. На близких дистанциях и в клинче противники часто стараются пробить М103 в щеки или командирскую башенку. |
| ? | <div class="switcherControlButton" style=" [css here] ">Неактивная</div> | | + | ;Крыша башни и командирская башенка |
| ? | <div class="switcherControlButton active" style=" [css here] ">Активная</div> | | + | Крыша башни поднимается от лба к корме, оканчиваясь своеобразной "полкой". В эту полку достаточно трудно попасть, но она стабильно пробивается снарядами от 200 мм пробития. Слева от командирской башенки (если стоять лицом к М103) находится прибор наблюдения наводчика. Не надо ориентироваться на стрельбу по нему - если снаряд не пройдет сквозь броню башни, урон танку нанесет не будет. Командирскую башенку нелегко выцелить на средних и дальних дистанциях, когда М103 движется и поворачивает башню. На ближних дистанциях с ее пробитием проблем меньше, вращение башни из-стороны в сторону не мешает врагу попасть по ней, но случаются рикошеты и непробития. |
| ? | <div class="switcherControlButton" style=" [css here] ">Неактивная</div> | | + | ;Борта и корма башни и корпуса. |
| ? | </div> | | + | Если в лобовой проекции М103 хоть как-то защищен, то по бокам и сзади у него брони нет совсем: корма пробивается танками I уровня, борта не выдерживают стрельбу танков IV уровня и выше. Тут же кроется другая проблема: существует правило, что если калибр снаряда в 3 раза больше толщины брони, рикошета не происходит. Таким образом от бортовой брони М103 не рикошетят снаряды калибра от 150 мм, каковые стоят на большинстве ПТ-САУ IX уровня, что делает рискованными любые довороты корпусом. |
| ? | </pre> | | + | |
| ? | Можешь конечно и текстом, но шаблон проще и понятнее. • [[Участник:SoSpoke|Mr. B]] 19:56, 30 августа 2012 (UTC) | | + | |
| | | | | |
| ? | ==Войны правок== | | + | ==Первая правка== |
| ? | Уважаемый Vint64original, Вам выносится '''предупреждение''' за участие в войнах правок. Подобное поведение не допустимо - все спорные моменты следует решать в разделе обсуждения статьи. Более того, в последнем случае со статьей [[M37]] Вы были не правы. Есть [https://wiki.worldoftanks.ru/index.php?title=WoT:%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&oldid=44322 определенные требования] к статье, согласно которым, сначала идет шаблон, а затем следует аргументация. --[[Участник:Der Adler|Der Adler]] 09:02, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :Странно, что до этого момента на расположение шаблона комплектации всем было наплевать, как и где он расположен. До или после аргументов. А как непосредственно все аргументы заканчиваются, тут уж мы вспоминаем про закон. Так жить нельзя. Либо закону подчиняются все, либо никто. При том это не строгое построение, а предпочтительное. Загляните в Т-44 и другие "избранные статьи" и вы увидите то, чего [https://wiki.worldoftanks.ru/index.php?title=WoT:%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&oldid=44322 тут] нету. А использование требований к статье, почему-то, является самым последним делом, хотя должно быть наоборот. © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 10:09, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::Исправив статью Т-44 с "как есть" на "как надо", она подверглась откату. Почему? Я не знаю, хотя я следовал [https://wiki.worldoftanks.ru/index.php?title=WoT:%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&oldid=44322 этим] правилам. © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 10:12, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :::Дополнять стандартный шаблон дополнительной информацией можно и нужно, при условии, что эта информация будет полезна игрокам. Но в целом план построения статьи должен быть единым, независимо от наличия дополнительных элементов. Но дело даже не в самих шаблонах, а в том, что войны правок не допустимы. Все спорные вопросы должны решаться в обсуждениях, а не путем бессмысленных и беспощадных правок самой статьи --[[Участник:Der Adler|Der Adler]] 10:21, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::::В конкретной ситуации решение проблемы в обсуждении ни к чему бы не привело. Только к холивару. © 2012, [[Участник:FencerRGD|FencerRGD]] 10:27, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :::::Это уже другой вопрос, что обсуждение было не конструктивным. Утвержденный план есть. Согласно нему: сначала комплектация, потом аргументация. «Мне так не нравится» - это не аргумент. На этом вопрос должен был быть исчерпан. --[[Участник:Der Adler|Der Adler]] 10:35, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::::::Я отталкивался от того, что в среднем по статьям положение комплектации до/после текста в среднем 50-50. Причем раньше комплектация почти во всех статьях шла после текста. Насчет [[WoT:Содержание статей о технике/Заготовка|шаблона]] - я считал, что там дается только разметка по абзацам, а внутри самого абзаца допускается свободное нахождение текста. Ну а если вы хотите строго следовать образцу, тогда я позволю себе исправить порядок текста и шаблона комплектации во всех американских статьях, вы мне это разрешаете? --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 12:37, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :::::::Исправляйте. Только, пожалуйста, без фанатизма. --[[Участник:Der Adler|Der Adler]] 12:50, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::::::::Насчет неустраивания войн правок: я их устраиваю, когда уверен что прав, пока меня не переубеждают такими фактами, как ваш. Особенно мне не понравились доказательства Агофа в нашем споре: "Текст позволяет визуально разделить грязную рамку вокруг галереи и другой виузальный шблончик. Слишком много чёрных пятен в одном месте и слишком много светлого текста в другом месте иначе." вообще конечно неплохой аргумент, вы не находите? Кстати, почему Агоф не привел мне ссылку на "определенные требования к статье"? --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 12:56, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :::::::::Не знаю, почему Агоф не привел ссылку. Это вопрос к нему. Аргумент у него на самом деле не плохой, просто он его неудачно сформулировал. Логика такая: страница делится на разделы. В каждом разделе: сначала шаблон, потом обоснование. Если в одном из разделов нарушить последовательность, то 2 шаблона будут соседствовать друг с другом. Это не красиво и затрудняет восприятие. Лично мне не нравится как у нас выглядит таблица навыков. У нее, как правило, нет обоснования и она болтается как попало. С этим надо тоже что-то думать. --[[Участник:Der Adler|Der Adler]] 13:13, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | ::::::::::Хм, а вам не приходила в голову идея сделать по всей странице В каждом разделе: сначала обоснование, потом шаблон? Тогда 2 шаблона тоже нигде не будут соседствовать друг с другом --[[Участник:Vint64original|Vint64original]] 13:17, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
| ? | :::::::::::Нет, это не логично. Обоснование разъясняет комплектацию. А как можно что-то разъяснять, если читатель еще не видел схему и не понимает о чем речь.--[[Участник:Der Adler|Der Adler]] 13:20, 10 сентября 2012 (UTC) | | + | |
Приведенная броня НЛД - ~177 мм, толщина шва - 203 мм без наклона. Если М103 стоит "в чистом поле", ему стреляют в этот участок брони. Со средних и средне-дальних дистанций в нижнюю часть корпуса легко попасть, пробивается же она на всех дистанциях большинством орудий 9 уровня. Довернуть корпусом, чтобы враг не пробил НЛД - значит подставить ему борт. Ни в коем случае нельзя дать врагу выцелить НЛД или шов лба корпуса, можно пытаться входить в клинч, но тогда враг переключится на башню (см. ниже), лучше вообще не выкатываться зря на готового к стрельбе врага. Вкупе с гарантированным пробитием, очень велик шанс контузить мех-вода, он сидит по центру танка.
Приведенная броня ВЛД - около 254 мм. Позволяет выдерживать попадания пушек 8 уровней на ближних и средних, и пушек 9-10 уровней на дальних дистанциях. В клинче, а также когда М103 стоит на склоне, ВЛД пробивается без труда. Стык между башней и корпусом слабо бронирован, попадание туда почти всегда повреждает механизм поворота башни. Попасть же по нему можно лишь с ближних дистанций. Приборы наблюдения мех-вода на ВЛД зачастую повреждаются без пробития самой ВЛД и урона по танку. Рикошеты от ВЛД попадают в маску пушки, поэтому при игре на М103 не рекомендуется поднимать ствол вверх.
Самый прочный участок брони. Броня в сумме с броней лба башни около 400 мм, под прямым углом пробивается только кумулятивными снарядами таких машин, как Объект 268, Jagdpanzer E 100 и AMX 50 Foch (155). Нередко спасает М103 от не прицельных, но гибельных выстрелов тяжелых танков и ПТ-САУ IX-X уровня. Чаще всего противники по ней специально не стреляют, выцеливая слабые места в броне башни и корпуса.
Участки брони, не закрытые маской, имеют броню в 127 мм и в лобовой проекции находятся под большим углом. При точном попадании пробиваются пушками с пробитием 200-250 мм, но зачастую рикошетят. На близких дистанциях и в клинче противники часто стараются пробить М103 в щеки или командирскую башенку.
Крыша башни поднимается от лба к корме, оканчиваясь своеобразной "полкой". В эту полку достаточно трудно попасть, но она стабильно пробивается снарядами от 200 мм пробития. Слева от командирской башенки (если стоять лицом к М103) находится прибор наблюдения наводчика. Не надо ориентироваться на стрельбу по нему - если снаряд не пройдет сквозь броню башни, урон танку нанесет не будет. Командирскую башенку нелегко выцелить на средних и дальних дистанциях, когда М103 движется и поворачивает башню. На ближних дистанциях с ее пробитием проблем меньше, вращение башни из-стороны в сторону не мешает врагу попасть по ней, но случаются рикошеты и непробития.
Если в лобовой проекции М103 хоть как-то защищен, то по бокам и сзади у него брони нет совсем: корма пробивается танками I уровня, борта не выдерживают стрельбу танков IV уровня и выше. Тут же кроется другая проблема: существует правило, что если калибр снаряда в 3 раза больше толщины брони, рикошета не происходит. Таким образом от бортовой брони М103 не рикошетят снаряды калибра от 150 мм, каковые стоят на большинстве ПТ-САУ IX уровня, что делает рискованными любые довороты корпусом.
