Обсуждение участника:armor_kiev:ru — различия между версиями

Версия 17:25, 15 февраля 2012

Несколько идей

Так, в чем суть. С Рэйвеном обдумали пару идей, вот они:

1. Ввести на форуме группу пользователей "Энциклопедисты". Хз зачем, но ввели же "Радисты" и "Журналюги", чем мы хуже?

   Тут мне пох. Я обычно пишу то, что думаю, а "статусы" этому мешают. Если сильно надо, заведем группу "википедиков" :-)

   Пили. ;) А то тут появились личные мотивы получить лычку на форуме. не у меня, но не суть. ;) Д. Король 16:37, 18 сентября 2011 (UTC)

2. Ввести на заглавной подсветку картинок-ссылок, как на en-wiki. Опять же хз зачем, но будет удобней. И сделать как и на en-wiki - только на заглавной.

   Не удобнее, а красивее ;-) Этот вопрос давно в стадии решения. Только по-другому технологически. В en-вики это решается за счет изменения прозрачности картинки при наведении, у нас будет как с кнопкой "играть" - два изображения в одном меняют позицию при наведении. Сделаем, когда будет заказанный редизайн логотипов для главной. По срокам - КТТС.

3. Вести раздел серверов из той же en-wiki. Ты понял зачем. Но главное там - ссылки на суппорт/оплату платежей и архив патчноутов. Ну как в целом? Д. Король 06:58, 17 сентября 2011 (UTC)

   Можно и ввести, нормально. --В. Чобиток 13:48, 17 сентября 2011 (UTC)

Еще в качестве идеи. Пример по ссылке. Вверху галерея картинок прокручивается колесиком мышки (долго подглючивало в IE, только что поборол). Могу здесь настроить что-то подобное для галерей картинок. --В. Чобиток 20:56, 17 сентября 2011 (UTC)

Думаю это не нужно. ИМХО Д. Король 04:25, 18 сентября 2011 (UTC)

Извиняюсь, что влезаю, но лучше бы ввести список танков прямо на странице какого-либо танка, например. --Chainsaw 05:59, 18 сентября 2011 (UTC)

Да, это известное решение. Надо только подумать какие именно танки показывать в различных случаях. Всовывать в этот шаблон всё будет слишком громоздко, надо ограничится нацией и(или) типом. --В. Чобиток 21:55, 18 сентября 2011 (UTC)

• Кстати говоря, недурно бы ввести «Камикадзе» в шаблон оценки машины. Для некоторых танков (КВ-5, Е-50) это вполне успешная тактика. --Отставной Луркоморец 18:52, 19 сентября 2011 (UTC)

Пришло время править баланс

Надо бы балансировщик заменить на свежий, да и статьи про игровую механику возможно заслуживает плашек вроде этой --Отставной Луркоморец 17:24, 17 сентября 2011 (UTC)

галерея

Ну лучше от этого не стало. Как вообще написан шаблон галерея что он постоянно разваливается? Надо в самом шаблоне задать чтобы располагал построчно. --Agof 03:22, 27 сентября 2011 (UTC)

Почему не стало? Теперь при изменении ширины окна картинки не цепляются за выше стоящие и выровнены по левому краю. Шаблон написан так, что картинки пытаются занять всю ширину экрана. Поскольку с учетом наличия подписей заранее нельзя четко определить высоту блока для каждой картинки, то есть ограничение - с подписями в конце в порядке возрастания длины подписи. Тогда разваливаться не будет. --В. Чобиток 07:56, 27 сентября 2011 (UTC)

У меня цепляются. Скриншот прислать? 1280х1024 --Agof 16:42, 27 сентября 2011 (UTC)

Вы уверены, что смотрите то место, которое правил я, а не какое-то другое? Показывайте скриншот, посмотрим. --В. Чобиток 19:07, 27 сентября 2011 (UTC)

Файл:Scr154.jpg --Agof 14:50, 28 сентября 2011 (UTC)

Я понял, это особенность работы шаблона в Опере. Попробовал исправить, проверьте. --В. Чобиток 18:21, 28 сентября 2011 (UTC)

--Agof 14:30, 30 сентября 2011 (UTC)

Отлично, спасибо за помощь. --В. Чобиток 15:50, 30 сентября 2011 (UTC)

Панель правки

Уже с недели три висит. Бесит. [1]

И править текст в том поле можно только перенаправив курсор через стрелки, мышкой никак.

Кстати, загляни в мое обсуждение. Д. Король 09:23, 30 сентября 2011 (UTC)

Ты знаешь, у меня несколько дней назад такая фигня вылезла, но Ctrl+F5 сразу исправило ситуацию. --В. Чобиток 09:50, 30 сентября 2011 (UTC)

Суть не в том, как это исправить, а в том, что это все равно появляется. Д. Король 12:29, 30 сентября 2011 (UTC)

Я понял. Посмотрю. --В. Чобиток 14:25, 30 сентября 2011 (UTC)

Вроде бы исправил. Это из-за хрени, которую я исправлял кнопкой "играть". Скрипты как-то так прикрутили, что они в режиме правки мешают работать настроенным средствами вики. Поэтому и викификатор часто исчезает из панели инструментов редактирования. --В. Чобиток 13:54, 1 октября 2011 (UTC)

Википедичность

Я что думаю. Может выпилить разделы "мнение игроков" и "статью подготовил"? Первое в основном состоит из нытья и нипонагибать каких-то неизвестных личностей, да ещё с неправильным использованием "©", к тому же нечасто встречается, а второе кроме того что не нужно, так ещё и не правда, противоречит википроекту же что каждый может внести правку, тем более после этой "подготовки" информация не обновляется по патчам, только другими людьми обычно. --Agof 16:37, 9 октября 2011 (UTC)

Я не против. Если возникнет нужда выяснить автора - есть история. --Raven Feather 18:40, 9 октября 2011 (UTC)

• Ящитаю, толковые мнения стоит оставить. --Отставной Луркоморец 07:43, 10 октября 2011 (UTC)

1. Отзывы игроков из самих основных статей о технике убрать. Отзывы делать отдельными статьями с названием в формате <машина>/Отзывы игроков, например: Т-44/Отзывы игроков. В отзывы отбирать только толковые.
2. Я против википедичности, но за энциклопедичность. Мы просто используем движок wiki. Любая солидная энциклопедия подразумевает прямое указание авторов статьи. Впрочем, о каких-то указаниях «правьте смело» рядом с автором следует подумать.
3. Я уже сделал соответствующий плагин, на этой неделе его поставят. Теперь шаблоны {{танк}} и {{модули}} вообще не надо будет заполнять, они будут заполняться данными автоматически, а данные для них после выхода патча будут обновляться централизовано. Характеристики по тексту статьи лучше будет вставлять специальными командами, чтобы при их изменении они менялись опять же автоматически. --В. Чобиток 08:44, 10 октября 2011 (UTC)

Ни в одной энциклопедии не видел указания автора статьи. По крайней мере в начале. У каждой статьи 4-5 авторов уже, указывать всех? А после новых правок удлиннять список? --Agof 11:18, 10 октября 2011 (UTC)

Пример, автор статьи Сергеев Л. В. А в начале или в конце — какая разница? У бумажных энциклопедий формат такой, там статьи не начинаются с новой страницы.

Сверху они мешают, из-за того что шаблоны начальные составлены так, что уходит 4 строки ради того чтобы указать одного из авторов. А авторов у каждой статьи намного больше. --Agof 14:06, 10 октября 2011 (UTC)

О чем Вы говорите? Все авторы указываются в одной строке, не надо их в колонку перечислять. --В. Чобиток 14:54, 10 октября 2011 (UTC)

А вам мешает авторство в начале? Занимает строку кода, в готовом виде места не больше. Да и при желании автора найти проще (не все знают о кнопке входа, чтобы в обсуждение написаьть, о нем кстати тоже не все знают; про историю правок я вообще молчу). А мнению игроков - херь. Авторитетных ников нет, сленг, отсутствие грамматики. Да и почти все в статье объясняется. Д. Король 16:33, 10 октября 2011 (UTC)

Оно в окне редактирования одну строчку занимает, а в постформате 4 строки: 1 до начала, 1 на содержание, 1 после и 1 до шаблона. Так уж устроен вики движок и именно так он оформляет шаблоны. На данный момент максимум кто указан в начале - человек создавший статью и то не всегда. Сама суть викидвижка противоречит авторству, потому что автор имеет право забрать своё творчество, запретить вносить в него изменение, запретить копирование и прочие вещи. Тот кто писал статью ис-7 помнится грозил удалить содержимое, и вот если он признан автором, то это его полное право. Вот например Кв-5: Antischmukler, Armor kiev, ShefArdMM, SlyF0X, Dan1996, Monster King, GM Dragunov. Указанны только двое. И так в каждой статье.

И, да, когда уже поиск станет игнорировать регистр букв?--Agof 17:06, 10 октября 2011 (UTC)

Ну как бы вики-движок - "всего лишь" очень удобный инструмент для основы сайта, и никаких ограничений на авторство не подразумевается. Тем более, чтобы вносить правки, надо как минимум зарегестрироваться на сайте ВоТ, а это уже о чем-то говорит (возможность троллинга опустим). А то, что на википедии так, лично мне ни о чем не говорит. Тут другой проект и с википедией нас объединяет только движок, да и то не полностью. ИМХО. Д. Король 18:01, 10 октября 2011 (UTC)

Какая разница как там и как тут? Суть в том что: 1 оно занимает много места; 2 указаны 1 автор из в бесконечность и далее, что уже противоречит фактам. --Agof 18:10, 10 октября 2011 (UTC)

Что в коде, что в итоге, указание автора - 1 строка. Или я все не так понял. А авторство штука несложное. Иногда возникают споры, что кого-то убирают/добавляют в авты, но это следует уже после глобального изменения статьи. Да и тот же пример с КВ-5: половина указаных авторов таковыми не являются (просто мелкие правки и шаблоны), а четвертого удалили из авторов, что он написал откровенный брее, при этом даже не купив танк. Д. Король 18:31, 10 октября 2011 (UTC)

Ну не четыре, но две с половиной. И там 50 пикселей, а не 15 это я не о том задумался. --Agof 19:19, 10 октября 2011 (UTC)

Движок тут не при чем, так был сделан конкретный шаблон, он вставлял пустой абзац. Исправил. Так устроит? --В. Чобиток 19:45, 10 октября 2011 (UTC)

Мешает меньше но всё равно лучше бы их в конце ставить как в Пример. И это не отвечает на вопрос что у статей по 10 авторов а указывается 1. --Agof 08:21, 11 октября 2011 (UTC)

Нет такого правила, что указывается один. Вот, например, берем статью в печатном издании. Автор указан один. Сколько человек на самом деле работали над статьей? Технический редактор, литературный редактор, корректор, рецензент, верстальщик, много ещё кто. А автор один, странно, правда? Вот я, например, правил большое число статей (если не большинство), а указан автором только четырех. Это нормально, мой вклад в остальные статьи носит технический характер, это не авторство. Если в истории статьи отметился десяток имен, это не значит, что вклад каждого следует расценивать на уровне вклада автора. Каждый, кто внес какой-либо полезный вклад, достоин нашей благодарности, но не каждый вклад позволяет претендовать на авторство статьи. --В. Чобиток 14:49, 11 октября 2011 (UTC)

• Осталось только найти чоткий и дерзкий критерий авторства - кого включать в списки, а кого нет. --Отставной Луркоморец 17:02, 11 октября 2011 (UTC)
  • Четкого нет. Недоразумения бывали, но непреодолимых проблем не было. Если возникнут, обращайтесь ко мне, я, как главврач этой поликлиники, постараюсь разрулить справедливо и безболезненно ;-) --В. Чобиток 22:27, 11 октября 2011 (UTC)

Я же предупреждал, теперь каждый новичок в каждую статью себя автором добавляет. --Agof 07:12, 9 января 2012 (UTC)

Ресурс вырос в качестве и стал популярнее :) Новоявленное необоснованное авторство удаляем. А еще надо бы вывесить в правильном месте предупреждение, что за необоснованность простановки себя автором "РО неделя". --В. Чобиток 10:39, 9 января 2012 (UTC)

Под правильным местом имеется ввиду главная страница?--Askold kr 10:49, 9 января 2012 (UTC)

Как вариант. Я подумывал насчет предупреждения где-то рядом с авторами в самих статьях, но так, чтобы этим дизайн статей не портить. --В. Чобиток 10:51, 9 января 2012 (UTC)

Тогда уж рядом с кнопкой "ниграть", чтобы мимо не просмотрели. --Agof 10:58, 9 января 2012 (UTC)

О нубошкурках

Никто их не любит, за скрины с такими на форуме минусуют, однако при вопросах в тему про уязвимые места танков - отсылают именно к этому моду.

Короче, я вот к чему. Часто нужно узнать, где у твоего танка, к примеру, боеукладка, где у вражеского, где экипаж и т.п. не очень очевидные уязвимые места(вроде люков).

Сейчас же зоны пробития показаны только в статьях про некоторые хай лвл танки.

Я предлагаю следующиее - пусть во всех статьях будет или раздел, либо просто 2-4(либо спереди и сзади под углом, либо вид танка справа, слева, спереди и сзади) скрина машины в галерее скриншотов с показом зон пробития. Это будет познавательно для тех, кто решил стать настоящим профи в уничтожении вражеских машин. Таким образом, игроки, изучающие вот-wiki, постепенно запомнят эти уязвимые места, и надобность в установке нубошкурок отпадет, тем более, что с патчем 0.7.0 их вроде обещают запретить. Кстати, могу сам помочь с несколькими машинами, если дадите добро. --Askold kr 17:10, 11 октября 2011 (UTC)

• Лучше просить прощения, чем разрешения. Do it, faggot! --Отставной Луркоморец 17:13, 11 октября 2011 (UTC)
  • Ок, но без помощи остальных мне не справиться - я от силы смогу 3-5 танков показать с такими зонами.--Askold kr 17:15, 11 октября 2011 (UTC)
    • Тащемта, эти шкурки больше необходимы для высокоуровневой техники. И вообще, есть же моды с такими шкурками. Делаем нотариально заверенные скриншоты - и вперёд к победе коммунизма энциклопедизма! --Отставной Луркоморец 17:17, 11 октября 2011 (UTC)
  • Именно. Любая хорошая идея как правило подхватывается другими участниками. Главное удачно начать. --В. Чобиток 22:23, 11 октября 2011 (UTC)
    • В качестве теста добавил в статью Т34 - https://wiki.worldoftanks.ru/Т-34. Полюбуйтесь. И как сделать скрины размером побольше прямо в галерее, не кликая по ней? А то в таком виде ничего не разглядеть. И еще надо где-то памятку по уязвимым местам сделать, а то большинству игроков, не юзавших шкурки эти цвета ничего не скажут.--Askold kr 05:43, 12 октября 2011 (UTC)
      • В таком исполнении лучше делать отдельной статьей. Или несколькими статьями по типам и/или нациям. --В. Чобиток 15:37, 12 октября 2011 (UTC)
        • Да, похоже, что лучше всего сделать статьями по нациям. Я займусь заготовкой--Askold kr 13:46, 13 октября 2011 (UTC)

шкурки

"Нахрен нужно скажем дружно!" ИМХО, если делать, то основатьльно. Как минимум надо делать на уровне ВоТ-Гид (искать на форуме), то бишь 100%-ую информацию с указанием внутренних модулей и экипажа в 3D-моделях. Желательно с указанием ХП модулей и процентной вероятностью поражения (конкретно этот параметр у меня где-то был). Эта информация есть только у разработчиков *даже не смотрит в сторону армора*, и делиться ей они не собираются. А вся инфа на форуме даже в сумме не даст и 75% достоверной информации. Можно ответить, что и в статьях есть ошибки (еще один повод оставить указание авторства, по понятным причинам), но шкурки эта та вещь, с которыми шутить нельзя. Особенно меня пугает возможный наплыв крабов из-за "недостоверной инфы, что никак не выпрямляет руки". Так что я прорив. Д. Король 13:40, 12 октября 2011 (UTC)

• Зачем столько перфекционизма? проценты и у меня где-то были - их в памятку можно внести, а хп модулей - это уж точно перебор. Что до претензий к фактической достоверности мест пробития - я полагаю, что Корейский рандом( который их и делает) ни разу не гонит, и я еще не знаю случаев, когда кто-то жаловался на шкурки.--Askold kr 13:59, 12 октября 2011 (UTC)
• ХП модулей — внутренняя механика, а наш вики не частный проект, чтобы её разглашать. --В. Чобиток 15:39, 12 октября 2011 (UTC)
  • Формально, ВоТ-Вики - частная лавочка - создатель здешних интернетов был изгнан из разработчиков, а никаких штатных опознавательных знаков (какие есть у радистов и репортёров например) не имеется даже у адмнистраторов. А ещё за работу здесь не поощряют золотом, хотя де-факто работа здесь идёт на благо ВоТа. Но видимо не де-юре. Я кончил и закурил. --Отставной Луркоморец 16:48, 12 октября 2011 (UTC)
    • Чего-то я ничего не понял. Формально и фактически это один из ресурсов WoT'а. А насчет поощрения золотом, дык, это решаемый вопрос. К примеру я подумываю возобновить практику поощрения авторов хороших статей. Имевшая место форма голосования не очень себя оправдала, надо сто-то иное. --В. Чобиток 18:42, 12 октября 2011 (UTC)
      • Просто участникам других фан-проектов (газетчикам и радистам) положены ники соответствующего цвета и своя категория - дабы все видели - эти люди не левые (не просто какие-то там безликие "игроки"), а заняты серьёзным делом. Ящитаю, что как минимум администрации проекта стоило бы дать например зеленые ники и категорию "энциклопедист". --Отставной Луркоморец 05:02, 13 октября 2011 (UTC)
        • А, понял. В целом согласен, но есть один нюанс. В другие проекты люди специально набираются, в вики редактировать может любой игрок. По формальным признакам "энциклопедиста" можно дать админам, но их всего двое (Монстр, например, поставил в подписи баннер "Админ wot-wiki"). По фактическим признакам получается надо отслеживать вклад редакторов и активность. Допустим, я неделю поработал над несколькими интересными мне статьями, внес достаточный вклад, достоин статуса в форуме, а потом потерял интерес.
        • Если предложите достаточно простой организационный механизм присвоения и обновления статусов, я только за. Но следует учитывать, что такой статус «обязывает». Я, например, сознательно пошел на то, чтобы у меня забрали статус «разработчик» в форуме, потому что если как игрок считаю, что Рудники вместо Пагорок УГ, то как игрок об этом и говорю. А если кто-то считает, что я не имею права со статусом высказывать собственное мнение, то плевал я на статус — доброе имя важнее. --В. Чобиток 08:38, 13 октября 2011 (UTC)
          • Просто получается очень интересная картина - я создатель "чёрного" сообщества, сегодня ночью довёл СерБа до БАЛАНСА, но при этом ещё и активно работаю над этим проектом. Поневоле задумаешься про трусы и крестик или неукоснительное соблюдение тех самых параграфов. --Отставной Луркоморец 11:07, 13 октября 2011 (UTC)
            • «сегодня ночью довёл СерБа до БАЛАНСА» — это как? --В. Чобиток 14:55, 13 октября 2011 (UTC)
            • Это походу в значении "до баттхерта". Отставной луркоморец такой отставной (бывших не бывает, верно?)=)Ладно. В общем, я наследил https://wiki.worldoftanks.ru/Уязвимые_места_танков и тут вылезла такая проблема: как организовать всё это? Просто на подстраничках наций получаются сваленные в кучу скрины машин, причем в достаточно большом количестве. Здесь есть что-нибудь вроде сворачивающегося спойлера, дабы под ним помещать скрины для конкретной машины(подскажите нубу, пожалуйста)? Это единственный подход, который я пока вижу - название машины и спойлер.--Askold kr 15:01, 13 октября 2011 (UTC)
              • А я против этой... этих зон пробитий по крайней мере на Wiki-WoT. Их место на форуме. У нас энциклопедия, а не "помощь в уничтожении танков". --Chainsaw 15:14, 13 октября 2011 (UTC)
                • А зачем тогда советы и наставления по боевой эффективности, советы про оборудование, статьи про тактику на картах? Вот и зоны пробития для того же - для более глубокого познания игры и более успешных действий в бою. Вообще, у меня мысль людей с форума о помощи в заполнении попросить. Но в любом случае, если проект не найдет поддержки, я просто утащу его на свою подстраничку участника--Askold kr 15:16, 13 октября 2011 (UTC)
                  • Советы и тактики не равно помощь в уничтожении танков. --Chainsaw 15:26, 13 октября 2011 (UTC)
                    • Таки я не понимаю твоей логики. Если бы я хотел почитать историю конкретного танка, я бы пошел в википедию. Если мне нужны характеристики танчика, я смотрю его в исследованиях. В обоих случаях вот-вики нафиг не нужна, простите. Сюда лично я захожу именно для прояснения аспектов игры и советов по боевому применению и оснащению танка. И да, советы и тактики - это именно помощь, ибо что еще научит нуба? НУ, разве кроме видеогайдов, но они далеко не по всех танкам есть, если я не ошибаюсь.--Askold kr 15:38, 13 октября 2011 (UTC)
        • Батя грит малацца, фсё прально зделал --Отставной Луркоморец 18:11, 13 октября 2011 (UTC)
          • А мне это нравится больше шкурок - более информативно, да и красивей. --Raven Feather 06:34, 14 октября 2011 (UTC)
            • Мне тоже. В таком представлении присутствует энциклопедичность и наглядность. И так тоже хорошо. --В. Чобиток 13:29, 14 октября 2011 (UTC)
              • Ви, конечно, умные, да и мне так больше нравится. Однако в таком исполнении описаны единицы танков, а шкурки есть на большое число моделей. А так как вам лень даже со шкурками разобраться, то полагаю, что подобные штуки для всех или большинства танков вы вообще до Судного дня делать будете)).--Askold kr 14:50, 14 октября 2011 (UTC)
                • Не надо кипятиться. Вы делаете хорошее дело. Мы просто обсуждаем что и как можно сделать лучше. Это не означает, что "шкурки" плохо или не нужно. --В. Чобиток 15:07, 14 октября 2011 (UTC)

Да ладно ХП и %, но как минимум необходимо точное расположение модулей и экипажа, а оно тоже подпадает под внутреннюю механику, то бишь смысла нет. Д. Король

Точное не нужно. Можно показывать компоновку исторического прототипа. Насколько точно она повторена в игре, это уже другой вопрос. --В. Чобиток 16:12, 12 октября 2011 (UTC)

• Я тебя не понимаю, Монстер. Зачем тебе да-еще-и-как-минимум-точное-расположение-внутри-танка =)? Тебе недостаточно оранжевых пометок снаружи, показывающих экипаж? Если им не веришь, то можно устроить тесты в тренировке - только сначала шкурки себе поставить надо. И если экипаж и модули по пометкам будут критоваться, то какая разница, знаешь ты внутреннее расположение или нет? Главное, что критуются, и всё.

Что до достоверности вот-вики...знаешь, здесь до сих пор характеристики некоторых пушек для устаревших версий игры приведены, для части танков статей воообще по сути, нет(они полупустые), в еще некоторых тупо копипаста из педивикии большую часть самой статьи занимает(т34-85, например), а статью по чаффи до сих пор не могут написать, так что я не думаю, что вот-вики прям уж настолько педантичная штука, чтобы на ней могло быть про "точное расположение модулей и экипажа"--Askold kr 16:15, 12 октября 2011 (UTC)

Через несколько дней достоверность по ТТХ машин и модулей во всех статьях будет 100% и расширенная по сравнению с текущим положением ;-) А после выхода патчей они будут обновляться автоматически. --В. Чобиток 08:42, 13 октября 2011 (UTC)

Как раз-таки повторяет или нет - очень важно. По крайней мере ни один пак таких шкурок, даже якобы сделаных по историческим чертежам, не был точным. >_< Д. Король 16:38, 12 октября 2011 (UTC)

В таких статьях в начале стоит специальный шаблон. -_- Д. Король 16:44, 12 октября 2011 (UTC)

Монстр, ты новыми заголовками нарушаешь логику обсуждения и непонятно кому на что отвечаешь. --В. Чобиток 08:40, 13 октября 2011 (UTC)

• А зачищу-ка я лишние заголовки - быстро, решительно! --Отставной Луркоморец 18:13, 13 октября 2011 (UTC)

шаблончики

Ящитаю нужны навигационные шаблоны, по нации и по типу: Шаблон:ссср и Шаблон:Премиумные танки напрмиер, напрмиер. На страницы вставлять само-собой в коллапсе. --Agof 06:11, 18 октября 2011 (UTC)

Будут. Только не надо спешить — сделаем их заполняемыми автоматически. --В. Чобиток 08:45, 18 октября 2011 (UTC)

Как их заполнять автоматически? Или он будет брать категорию, искать соответсвующий силуэт, вставлять в шаблон, и т.д. и т.п.? А как с тем что в категории лишнего? --Agof 09:44, 18 октября 2011 (UTC)

С помощью этого плагина. Вчера должны были подключить, но чего-то мудохаются. В следующей его версии планирую добавить списки (техника и модули по типам, по нациям). Тогда можно сделать универсальные шаблоны и не переделывать их с выходом версий игры. --В. Чобиток 10:57, 18 октября 2011 (UTC)

Монстр, кстати говоря, у себя в песке немного дополнил шаблон ТТХ - там теперь рядом с названием танка есть его силуэт. Люто, бешено одобряю. --Отставной Луркоморец 04:36, 21 октября 2011 (UTC)

Я видел. Подход тоже одобряю. Конкретная реализация мне не нравится — дизайн кривоват. --В. Чобиток 10:07, 21 октября 2011 (UTC)

А что, есть лучше? Как временный вариант - вполне подойдёт. --Отставной Луркоморец 14:56, 21 октября 2011 (UTC)

А зачем временный? Я, честно говоря, давно думал по поводу того, чтобы показывать игровую пиктограмму машины, но не решил где и как. Давайте вместе подумаем и сразу сделаем нормальный вариант. --В. Чобиток 15:21, 21 октября 2011 (UTC)

Ссылки-ссылочки

Зачем удолять некоторые ссылки? Неофициальные источники потому неофициальные, что там могут быть расхождения с генральной линией партии. Тем более "чёрное" сообщество по накалу градуса неадеквата страстей даже уступает основному, а ВоТач не менее адекватен чем ГоХа.ру (которой кстати напрямую тут тоже нет, хот им официально разработчики сливают эксклюзив). --Отставной Луркоморец 04:36, 21 октября 2011 (UTC)

Вы могли заметить, что моя тоже часто расходится с линией партии. Но это ж не означает, что на официальном ресурсе игры должны быть ссылки на сайты, на которых сплошной мат или высеры в сторону одного из моих товарищей. Я за критику, я не понимаю, когда на форуме трут ее, даже если она эмоциональна, но высер, дабы потешить ЧСВ автора высера... Не вижу смысла и необходимости. --В. Чобиток 10:06, 21 октября 2011 (UTC)

Вы совершенно не понимаете ни сути™ ЖЖ, ни сути™ АИБ. ВоТач не сильно отмороженнее ЖЖ-сообщества. Просто из-за немногочисленности тамошних анонов ротация идёт довольно медленно (механизм тредов это усугубляет), а потому всё на поверхности - в отличии от ЖЖ, где пост двухдневной давности уже глубоко внизу, а механизма бампа нътъ. Что до нападок на СерБа (о нём речь?) - так они не на пустом месте возникли. В отношении Шторма или Злобного ничего такого нътъ. --Отставной Луркоморец 14:54, 21 октября 2011 (UTC)

Касаемо скрипта с ТТХ

Он неправильно работает как минимум для техники 2-3 уровня - на неё недавно понизили цены и теперь например М2_мед стоит не 68500, а 45666 кредитов. --Отставной Луркоморец 21:14, 22 октября 2011 (UTC)

Понял, надо будет снова пропарсить и базу перезалить. Спасибо. --В. Чобиток 21:36, 22 октября 2011 (UTC)

Данные обновлены, цены должны отвечать текущим. --В. Чобиток 15:42, 24 октября 2011 (UTC)

Такое впечатление, что скрипт не считает последние 2 цифры. Например М2_мед стоит ровно 45600. Вроде бы мелочь, а неприятно. --Отставной Луркоморец 10:39, 25 октября 2011 (UTC)

Мне прислали xml, там указано: <price>45600</price> - с моей стороны работает точно. --В. Чобиток 11:00, 25 октября 2011 (UTC)

У меня в клиенте цена 45666. Алсо, шестиместные танки скрипт выдаёт за пятиместные. Вот это уже точно серьёзно. --Отставной Луркоморец 11:01, 25 октября 2011 (UTC)

Цены присланы геймдизом за это отвечающим, значит это будут цены ближайшей версии ;-) Где именно с экипажем проблемы? --В. Чобиток 11:03, 25 октября 2011 (UTC)

Линейка амертяжей, начиная с М2_мед. Пока выставил шаблоны до Т1, но ИМХО косяк уже очевиден. --Отставной Луркоморец 11:06, 25 октября 2011 (UTC)

Проверил на КВ-3. Косяк явно общий. --Отставной Луркоморец 11:15, 25 октября 2011 (UTC)

Да я понял, наверное скрипт заглатывает повторения. Исправлю. Заведу страничку по списку замечаниям к скрипту. --В. Чобиток 11:27, 25 октября 2011 (UTC)

Посмотрел, я жестко проглючил - тип танкиста в этом списке использую в качестве ключа, но ведь тип может повторяться... --В. Чобиток 11:44, 25 октября 2011 (UTC)

• Это быстро исправляется? В том смысле - лучше откатить назад или можно пока оставить так? --Отставной Луркоморец 11:50, 25 октября 2011 (UTC)
  • Оставляй. Пару дней повисит, не страшно. --В. Чобиток 11:56, 25 октября 2011 (UTC)
    • И ещё новый скрипт не прописывает принадлежность к стране. --Отставной Луркоморец 13:27, 25 октября 2011 (UTC)
      • Исправил. Это в шаблоне лишний код от старого варианта остался. --В. Чобиток 15:37, 25 октября 2011 (UTC)
• Выдает ошибку для 75Л100 в статье про Пантеру 2. А также в статье е-50 для обоих 88 пушек. --Отставной Луркоморец 09:22, 28 октября 2011 (UTC)
  • Принято, здесь тоже пока заплатку вставлю. Исправление ошибки в плагине будет примерно через неделю (может еще повториться: вылазит в случаях, когда пушка на танке ставится в разные башни и в них отличается по характеристикам). --В. Чобиток 09:28, 28 октября 2011 (UTC)
    • То есть можно спокойно переводить статьи на новый шаблон? --Отставной Луркоморец 09:34, 28 октября 2011 (UTC)
      • Да. О вылезших ошибках обязательно докладывать. По исправлению ошибок страницы, где они вылезли, не нужно будет трогать. --В. Чобиток 10:03, 28 октября 2011 (UTC)

шаблоны 2: возвращение

Есть какой-нибудь шаблон вроде Шаблон:стиль, намекающий на несоответствие содержания статьи русскому языку и особенно его орфографии? --Agof 06:33, 23 октября 2011 (UTC)

Такой с указанием нужной причины не подходит? --Raven Feather 06:51, 23 октября 2011 (UTC)

Me gusta. --Agof 17:01, 23 октября 2011 (UTC)

Я не знаю... Надо людям до первой правки впихнуть какое-нибудь предупреждение что-ли как, должны быть оформлены статьи, и что в интернете не всегда кто-то неправ. Пусть хотя бы встроенной проверкой орфографии фурифокса пользовались. --Agof 17:15, 23 октября 2011 (UTC)

ТанкТТХ

Сейчас заменил старый код ТТХ на новый у КВ-220, показывает "стоимость танка" как 1500 золота (столько он стоит на US и EU серверах). Оставлять?

UPD: Еще одна проблема --Chainsaw 08:59, 23 октября 2011 (UTC)

• КВ-220 - оставлять. Атрибут "Акция" пока не работает, я доработаю шаблон, будет нормально. Вторая проблема у меня не повторилась, приводите пример кода, который привел к проблеме. --В. Чобиток 10:45, 23 октября 2011 (UTC)
  • Проблему повторил, не тот танк смотрел. Почему вылазит знаю. Исправлю быстро, выкладывать будут долго :( --В. Чобиток 11:01, 23 октября 2011 (UTC)
  • Такой код:

{{ТанкТТХ
| code = PzVI_Tiger_P 
| Прозвища = 
| Картинка = VK4501(P).JPG
| Подпись = 
| Ветка = {{Ветка2|танк = PzVI Tiger(P)|до = VK3001(P)|после = VK 4502 (P) Ausf. A, PzKpfw_VI_Tiger }}
| icon = AnnoPzVI_Tiger(P).png
| Аннотация = Тигр доктора Фердинанда Порше, как и Тигр Хеншеля, был предложен в качестве основного тяжелого танка Панцерваффе, однако им не стал. Имеет отличную броню для своего уровня, от которой рикошетят и которую не пробивает даже самые мощные орудия. 

Предшественник тяжелого танка 8 уровня [[VK 4502 (P) Ausf. A]], также имеется переход на [[PzKpfw_VI_Tiger|Тигр Хеншеля]].
| Акция = 
}}

• А разве КВ-220 у них продаётся? --Отставной Луркоморец 09:15, 23 октября 2011 (UTC)
  • Да, продается, так же как и у нас их подарочный М4А2Е4. --Chainsaw 09:16, 23 октября 2011 (UTC)
    • Мне любопытно - откуда такие сведения? --Отставной Луркоморец 14:53, 23 октября 2011 (UTC)
      • Если смысл поста типа "Что за бред ты пишешь?", то скажу, что не бред. По крайней мере несколько человек, которых я знаю, играют на Евросервере, и купили там КВ-220 за те самые 1500 голды. Тем более, не из воздуха взялись "мифические" 1500 золота - цена КВ-220 в ТанкТТХ? --Chainsaw 18:43, 23 октября 2011 (UTC)
        • Я не нашёл никаких сведений о продаже КВ-220 за голду. Ни на их вики, ни на самом евро-сервере. --Отставной Луркоморец 09:05, 25 октября 2011 (UTC)

И тут такая же проблема: VK 4502 (P) Ausf. A --Chainsaw 08:09, 30 октября 2011 (UTC)

Принято, спасибо. Сейчас заканчиваю рефакторинг и модульные тесты. За завтра исправлю известные проблемы. --В. Чобиток 14:53, 30 октября 2011 (UTC)

Что-то я конкретно тупил. Все же возможности были исправить в шаблоне и сразу. В общем, беру для танка топовую башню и ее явно указываю для пушек. По пушкам все работает. --В. Чобиток 12:51, 31 октября 2011 (UTC)

• Тут есть нюанс - в топовых и стоковых башнях у одной и той же пушки может быть разная скорострельность. Классический пример Т29: в первой башней 105 мм даёт 5 выстрелов в минуту, в «ушастой» - 6. Похожая ситуация и с М10. --Отставной Луркоморец 12:54, 3 ноября 2011 (UTC)
  • Я знаю, по идее это учитывается. --В. Чобиток 12:56, 3 ноября 2011 (UTC)
    • Разве? В той же статье про Т29 это как раз не учитывается. Старый громоздкий шаблон позволял давать переменную скорострельность, новый же оказался жёстко привязан к единственному значению. А это далеко не везде правильно.
      • А я переменную не понимал. Так это был сток-топ? Тю, я вечно среднее считал (серьезно, не шучу). Сейчас для модулей дается топовое значение и это по-моему правильнее. --В. Чобиток 14:14, 3 ноября 2011 (UTC)
        • В идеале должно быть оба, если таковые имеют место. Ах да - все статьи о танках переведены на скрипт. ПРИШЛО ВРЕМЯ ПРАВИТЬ СКРИПТ, СКРИПТ САМ СЕБЯ НЕ ИСПРАВИТ! --Отставной Луркоморец 17:51, 7 ноября 2011 (UTC)
          • Скрипт давно исправил. Жду с моря погоды. Вот недавно писал по этому поводу. --В. Чобиток 20:59, 7 ноября 2011 (UTC)
            • Кстати говоря, жежешники перестали маятся трэш-угаром и запилили специально общество полезных советов: https://wot-filtered.livejournal.com --Отставной Луркоморец 22:16, 7 ноября 2011 (UTC)
              • Это другое дело, сюда не стыдно ссылку поставить. --В. Чобиток 10:25, 8 ноября 2011 (UTC)
                • А ещё надо бы поправить с боекомплектом у Штуга - ну нет там 60 снарядов для Л70, нету! --Отставной Луркоморец 13:55, 8 ноября 2011 (UTC)
                  • Подождем немного. Плагин уже должны скоро обновить. Тогда проверим и, если будет надо, исправим. --В. Чобиток 14:18, 8 ноября 2011 (UTC)

ис3

Его сейчас менять будут, старые скрины как, - переместить во вкладку история изменений? --Agof 09:26, 20 ноября 2011 (UTC)

По выходу версии. Нос исправили? --В. Чобиток 09:46, 20 ноября 2011 (UTC)

Написано "Changed the models and parameters for both of the turrets of the IS-3 tank", видимо к ис8 готовятся. --Agof 09:50, 20 ноября 2011 (UTC)

Башню от Т-10 убрали, в стоке теперь Кировец-1, в топе - собственно ИС-3. --Отставной Луркоморец 10:08, 20 ноября 2011 (UTC)

Нос не исправили. Башню ИС-3 тоже нет. --Chainsaw 10:16, 20 ноября 2011 (UTC)

И вот чудный день прошёл, а в автозаполняемом шаблоне висит "образца Т-10". Куда скрины сдвигать? Кто-нибудь новые сделать может? --Agof 16:03, 24 декабря 2011 (UTC)

105 на толстопарде сразу включать в историю изменений или пока в галлерею поставить? --Agof 08:18, 21 ноября 2011 (UTC)

галерея скринов

Низкие скрины с квадратными рамками выглядят жутко, надо поправить как-нибудь, хотя бы валигн=центр или типо того? --Agof 08:44, 21 ноября 2011 (UTC)

Не понял, конкретизируй. Не забывай, что у меня может быть другой браузер, который показывает иначе. --В. Чобиток 12:45, 21 ноября 2011 (UTC)

Скрин допустим 100х500 выглядит как прямоугольник с валигн=топ и огромной тхумб при вставке в галерею. Если сменить валигн на мидлле будет как-то получше выглядеть. --Agof 18:49, 21 ноября 2011 (UTC)

Странно, задумано и у меня работает с вертикальным центрированием. Какой у тебя браузер? --В. Чобиток 18:53, 21 ноября 2011 (UTC)

Хз о чем вы (так не вьехал >_<), но в независимости от размеров картинки вокруг нее квадратный thumb. Браузер хром. Д. Король 19:24, 21 ноября 2011 (UTC)

Мы о том, что внутри квадрата картинка должна быть в центре. Как по горизонтали, так и по вертикали. --В. Чобиток 19:26, 21 ноября 2011 (UTC)

А я думал о том, чтобы рамка шла по периметру фотки, а не квадратиком. Впрочем, в хроме все ОК, Д. Король 19:28, 21 ноября 2011 (UTC)

Опера. --Agof 10:06, 22 ноября 2011 (UTC)

Опять или всё ещё? --Agof 04:34, 29 декабря 2011 (UTC)

Вопросы и пожелания

1. Изучается ли возможность сделать картинки в стиле Лурка т.е. ткнул на неё - она выехала в увеличенном размере. Надо - увеличил ещё (если есть с большим разрешением), не надо - закрыл.

   Пока в разработке более серьезные и полезные вещи. --В. Чобиток 10:21, 27 ноября 2011 (UTC)

   Все силы брошены на гудки на патч 7.0? --Отставной Луркоморец 22:22, 3 декабря 2011 (UTC)

   Гудками занимаются иные силы. Я занимаюсь более полезным - дорабатываю плагин, который выдает ТТХ. В скором времени можно будет получать списки танков и модулей с учем фильтров (по классам, нациям, уровням). Страницы вроде этой будут формироваться не вручную, а автоматически. --В. Чобиток 22:27, 3 декабря 2011 (UTC)

2. Тут с Пилой возникли некоторые трения. Собственно вопрос - что лучше ставить в шапку ТТХ: скриншот, рисунок или фото танка (понятно что в идеале лучше рендер, но их сейчас что-то невыпускают) ?
   • Рендер. Если такого нет - скриншот. Д. Король 10:02, 26 ноября 2011 (UTC)
     • ЕМНИП, в правилах нет чёткого указания на это. --Отставной Луркоморец 10:32, 26 ноября 2011 (UTC)
       • {{ТанкТТХ}} — здесь указано. У нас статья про игровую машину, в этом месте фото реальной допускается как временное решение с последующей заменой рендером или скриншотом. --В. Чобиток 10:21, 27 ноября 2011 (UTC)
       • Просто тогда этому особо не придавалось значение. И все же скриншоты лучше по многим причинам. В основном из-за возможных несоответствий с реальным прототипом, да и в картинке на движке проще признать тот же танк, что и на фото. Д. Король 10:51, 26 ноября 2011 (UTC)
         • Для скриншотов есть специально отведенный для них раздел - "Галерея". Мое ИМХО высказано. --Chainsaw 11:16, 26 ноября 2011 (UTC)
           • Моё ИМХО - скриншоты нагляднее, у нас всё-таки игровая энциклопедия. А значит - им и приоритет перед фото и рисунками. --Отставной Луркоморец 14:40, 26 ноября 2011 (UTC)
3. Я так понимаю, что с игровым силуэтом вопрос так и повис? Совсещать его с веткой - не труЪ, ставить рядом с названием в шапке (как предлагал Монстр) - тоже.

   В ветке он и так есть. Для премиумных, если хотите, можно вставлять на месте ветки. --В. Чобиток 10:21, 27 ноября 2011 (UTC)

4. Может стоит всё-таки разделить историю лёгких Т2 и М2. Всё же между ними разница побльше чем между А-32 и Т-34. --Отставной Луркоморец 09:20, 26 ноября 2011 (UTC)

орликм5

Ну либо вернуть уничтожить, либо убрать совсем, орлика за просто повреждения не дают. + снять несколько ст6 с фугасницы вполне реально. А ещё кстати можно написать "добить". --Agof 16:33, 7 декабря 2011 (UTC)

Убрать совсем нах.

У меня на М2 мед с этой же пушкой 1121 боев. 65% побед, 100 воинов. Медаль Оськина только одна, и то я ее получил совершенно случайно - повезло. Незадача - М5 на уровень выше, для него уже большая проблема танки уровня +1. Да, убил недавно на М5 Пантеру2 3%, но это же была невероятная случайность. Не дофига ли надеяться на 3 таких случайности за бой?

М5 унылый танк, он при прямом столкновении не соперник даже светлякам своего уровня. Это я по опыту с обоих сторон фронта. --В. Чобиток 18:45, 7 декабря 2011 (UTC)

Мне из всех четвёрок он понравился больше всего именно из-за фугасницы. Заход в корму и сжигание двигателя, каруселить леопардов, итд итп. --Agof 21:28, 7 декабря 2011 (UTC)

Не убивайте меня, какая там фугасница? Она для песка имба. Чтобы нанести ощутимый урон (не 1%) КВ, ему надо заходить не просто с кормы, а становиться к вплотную над кормой и бить по крыше трансмиссии. Только у М2 это получается много лучше - он высокий, а М5 бьет под острым углом. --В. Чобиток 23:00, 7 декабря 2011 (UTC)

75мм ис4 по 1% снимает. 75 is a serious business. Видимо всё дело в руках, кто что умеет. Ящитаю, вот, что леопард свет онли, а на м5 можно и пострелять. Все мои бои на леопарде кроме песка не приносили щастья и радостей.

Учитывая что 75-76 мм основной калибр на огромном количестве техники, и там частенько надо переходить на те же самые фугасы. --Agof 00:12, 8 декабря 2011 (UTC)

Ага, и вот я наблюдаю нашу Пантеру с длиннющим стволом, которая стреляет по Т-44 (а тот занят другим) и снимает ему по 2-3% 6 раз подряд. Уже пришлось в чат написать: "Дебил, ББ включи!!!" Не помогло, из-за того, что клоун на Пантере со своими фугасами не убил Т-44 мы просрали этот бой.

Фугасы хороши только на высоких калибрах 122 и выше. Например, на ИСУ с БЛ-10 у меня фугасов больше, чем ББ, у него ББ хоть и наносят колоссальный урон, но рикошеты нередки (а два дня назад выхожу в борт КТ с 50 м и.... "не пробил" - я просто ах...л). --В. Чобиток 10:32, 8 декабря 2011 (UTC)

Ну как мы помним пантерка только недавно перешла со своей дудочкой в 100 калибров? а до этого кто у нас там был? Правильно, - дб, очень приятный танк, но на котором на выбор 138 пробиваемости или 132 +10тонн -точность -скорострельность. Вот в таком раскладе часто без выбора идут фугасы, меньше 175 в лоб ис3, 4, федю итд итп не взять, даже лев и тот огрызается. Очень много несоветов на 5-6 уровнях и стоки 7 ограничены пробиваемостью и этим калибром, когда выбора нет - выбора нет. А тут те же фугасы только на 4 уровне, если уже умеешь ими пользоваться то вполне хорошо идёт. Кстати может у той пантеры как раз кончились бб, да и вообще это рандом кто как хочет так и играет, мне вообще любили всякой хрени понаписать пока я ис4 со 100мм катал, да и сейчас впрочем не меньше, за то что своим трупом мосты не закрываю. --Agof 11:28, 8 декабря 2011 (UTC)

Алексы, алексы everywhere! Их даже 7.0 не научит. Более того, прозреваю БОЛЬ И УНИЖЕНИЕ от М5 - ибо и так его окурок был не бог весть что, а того гляди и на Холодильник 10 снарядов извести придётся. И кстати — спасибо за рыбу! --Отставной Луркоморец 13:45, 8 декабря 2011 (UTC)

Межъязыковая ссылка для ru.wikipedia.org

А можно добавить межъязыковую ссылку для википедии? Например, ruwiki, чтобы ссылаться на статью в Википедии не так [https://en.wikipedia.org/wiki/Marder_II MarderII], а так [[:ruwiki:MarderII|]] --Frau Schnellen Tod 01:30, 8 декабря 2011 (UTC)

Теоретически можно, я даже вроде знаю где такое сделано. Но нужно ли? Ссылка и атк проставленна снизу, а слева люди не знающие медиавики искать не додумаются. --Agof 05:54, 8 декабря 2011 (UTC)

эТо не для того, чтобы появлялась слева как интервики. Нужно для ссылки ИЗ текста статей, чтобы не пояснять незнакомые термины из географии, физики, истории, а просто давать прямую ссылку на статью в Википедии. Сделайте, если не сложно. Обещаю не злоупотреблять расстановкой ссылок. --Frau Schnellen Tod 19:59, 20 декабря 2011 (UTC)

Такие ссылки визуально оформляются как внутренние (без значка внешней ссылки), а нам это не нужно. Ссылка же на английский WoT-wiki может быть оформлена так, как Вы хотите: [[:en:T-44|T-44]]. --В. Чобиток 10:37, 8 декабря 2011 (UTC)

А почему нам это не нужно? Визуально они тоже отличимы, хотя не так заметны. Например, для того, чтобы ссылаться на статьи википедии из текста статьи. Как вариант, на биографии известных танкистов, географические объекты, технические термины. --Frau Schnellen Tod 19:44, 20 декабря 2011 (UTC)

Ссылаться на статьи в Википедии можно и сейчас. Что Вам мешает это делать? --В. Чобиток 20:49, 20 декабря 2011 (UTC)

Можно, но хотелось бы ссылаться нормально, как это предусмотрено движком, а не через внешние ссылки. --Frau Schnellen Tod 09:35, 21 декабря 2011 (UTC)

А главное я не понимаю, почему такое мизерное телодвижение, как добавление префикса для википедии вызывает такое сопротивление. Если уж нет трудностей реализации, то какие негативные последствия вам видятся? --Frau Schnellen Tod 09:37, 21 декабря 2011 (UTC)

Представьте себе, префикса даже сюда нету. Хотя, учитывая служебное положение... Вопрос: зачем на Википедию ссылаться из текста статьи, да еще ссылками неотличимыми от внутренних? В конце статьи вполне достаточно 1-2 внешних ссылок из раздела "Ссылки".

Из текста статьи ссылаться на статьи в Википедии для того, чтобы ссылаться «прямо по ходу» на термины, выходящие за границы настоящей вики. Биографии персоналий, наградная система третьего рейха, географические объекты. Можно потратить пару предложений для объяснения, завалить раздел Ссылки нагромождениями, а можно коротко подвикифицировать в самом тексте. --Frau Schnellen Tod 15:25, 21 декабря 2011 (UTC)

Телодвижение было бы мизерным, если бы я еще занимался и отвечал за поддержку программной части. По изменению программной части надо писать заявку с обоснованием, она ставится в очередь и идет по процессу. По процессу это мизерное телодвижение нарастает часами работы по обслуживанию этого движения процессом. С учетом, что требуется только одному пользователю и неважное, оно того не стоит. --В. Чобиток 10:59, 21 декабря 2011 (UTC)

Надо писать заявку, чтобы ответственные люди ставили сразу extension InterWiki или Interwiki, чтобы в будущем каждый админ мог добавить префикс без согласительных записок. А то что нет префикса на armor, так это просчет, а не довод. --Frau Schnellen Tod 15:17, 21 декабря 2011 (UTC)

Обновление движка MediaWiki

Планируется ли обновление движка MediaWiki до 1.18.0? --Frau Schnellen Tod 01:31, 8 декабря 2011 (UTC)

В данный момент нет. Какие новые возможности 1.18 Вы хотите использовать? --В. Чобиток 10:55, 8 декабря 2011 (UTC)

Новые релизы движка это не только новые возможности, но и фиксы в безопасности. В общем, хотелось бы иметь сходные возможности, к которым привык во время работы в Википедии или в Лурке. WikiWoT получается застыл на 1.16 и спит спокойно. --Frau Schnellen Tod 19:48, 20 декабря 2011 (UTC)

Скоро обновят на последнюю. --В. Чобиток 20:50, 20 декабря 2011 (UTC)

А ограничение на загрузку картинок будет снято? Хотя бы для проверенных участников? --Отставной Луркоморец 21:06, 20 декабря 2011 (UTC)

В админы пойдешь? (вопрос по загрузке решается) --В. Чобиток 21:08, 20 декабря 2011 (UTC)

Я конечно могу, но... ЕМНИП, админам профита в виде золота за активную работу не положено. А мне как раз сейчас золото бы очень пригодилось для последнего рывка на Т34 - его перевод обещают уже в 0.7.2. Но если правила изменились, то без проблем приму полномочия. --Отставной Луркоморец 21:19, 20 декабря 2011 (UTC)

За активную - положено. Поэтому они не попадают в список активных редакторов. ;-) --В. Чобиток 21:30, 20 декабря 2011 (UTC)

Тогда без проблем. --Отставной Луркоморец 21:54, 20 декабря 2011 (UTC)

ТТХ орудий

Можно ли добавить боезапас орудий и стоимость снарядов отдельной колонкой после сведения? Сделать можно для каждого танка, т.к. боезапас разнится на каждом из них ;) И не всегда нужен боезапас только стока и топа - проходные пушки не менее важны, да и они бывают альтернативой неплохой, а то даже более оптимальной, чем топовые ;) Вот пример: Медиа:ТТХ_Орудий.jpg‎ По-моему, было бы очень информативно ;)

Ну кто-то играет на телике (как я), а кто-то на 17-дюймовом экране (тоже как я). Во втором случае даже этот вариант не влазит, а тут снаряды. Д. Король 14:21, 8 декабря 2011 (UTC)

Для 17" с разрешением 1280х1024 БК отдельной колонкой еще влезит, а стоимость снарядов уже нет (тем более, что надо поощрять хорошую игру, а при хорошей игре цена снарядов значения не имеет). По орудиям подробные ТТХ будут отдельно. --В. Чобиток 17:12, 8 декабря 2011 (UTC)

StuG III

У StuG III поменялась лобовая броня в патче 0.7.0. Все это зашито в защищенных шаблонах. Просьба поправить. --Frau Schnellen Tod 19:56, 20 декабря 2011 (UTC)

Не спешите. Вики только снова заработал. Данные скоро обновятся. --В. Чобиток 19:59, 20 декабря 2011 (UTC)

Кое-кому придётся запиливать дополнение к Т-44 и ИС-3. Оба танка, кстати говоря, пользуются отличным спросом в чемпионских ротах . --Отставной Луркоморец 20:22, 20 декабря 2011 (UTC)

Французы

ПРИШЛА ПОРА ПИСАТЬ СТАТЬИ ПРО ФРАНЦУЗОВ — СТАТЬИ САМИ НЕ НАПИШУТСЯ...

• Оригинальная Шindows-паста писалась без всяких знаков препинания.

Кхм, ну так о чем я. Шаблон ТТХ французов уже учитывает? --Askold kr 12:43, 21 декабря 2011 (UTC)

В ближайшие часы он начнет учитывать версию 0.7.0, а в ней французов нет. --В. Чобиток 12:45, 21 декабря 2011 (UTC)

Засада. Ну ладно. Пока начну хотя бы заготовки делать и потихоньку их пилить.--Askold kr 12:47, 21 декабря 2011 (UTC)

В шаблоне Шаблон:Танк2 выражение {{#ifexpr: {{#combatattr:gold|0}} = 1 | [[Категория:Премиумные танки]]}}

срабатывает для французов RenaultFT, AMX 13 75 и они попадают в Категория:Премиумные танки. --Frau Schnellen Tod 16:31, 21 декабря 2011 (UTC)

Французов пока нет в движке вики, выдает всякую хрень. Не обращайте внимания.Д. Король 16:53, 21 декабря 2011 (UTC)

Обратная сторона медали зашитых в расширение движка параметров техники. В результате имеет место неоперативность обновления, потому что рядовой пользователь расширение ну никак править не может. Задуманная изначально универсальность и простота оборачивается проблемами с поддержкой и поддержании данных в актуальном состоянии. Так ... просто мысли вслух. Засилье сложных шаблонов и перевод части функционала в расширения движка ведет к тому, что приток новых редакторов иссякает. --Frau Schnellen Tod 09:43, 22 декабря 2011 (UTC)

Вам ничто не мешает составлять ТТХ вручную, если есть желание. --В. Чобиток 10:33, 22 декабря 2011 (UTC)

ТТХ писать пока что смысла нет - тут уже упоминали, что скоро все французы будут полностью перебалансированы, так что лишней работы лучше не делать.--Askold kr 11:21, 22 декабря 2011 (UTC)

в интернете ктото неправ

Хах, правит ещё и чужую муть. Когда уже будет корзинка для особо важных мнений вип персон? --Agof 15:41, 21 декабря 2011 (UTC)

Зачем там вообще "мнения игроков"? Форума не достаточно? --Raven Feather 15:57, 21 декабря 2011 (UTC)

Мнения игроков или даже «выжимка» должна быть. В форуме зачастую среди сотни страниц найти «самую соль» новичку бывает трудновато. Насколько я понимаю, вики и была задумана, для того, чтобы такие вещи по крупицам выцеживать из форума и переносить сюда. Другое дело формат таких «мнений». Это можно обсуждать. --Frau Schnellen Tod 16:12, 21 декабря 2011 (UTC)

Как вам к примеру вот такое мнение? Уточняю - страница 98 пост №1955.

Грусть пичаль нипоногебать. А по моему мнению ишак худший из 7 лвл тяжей, и что это кому-либо интересно? Чтобы высказать свою боль от прокачки форум и создан, а тут только объективная информация. Это та которая отличается от субъективной. --Agof 14:10, 22 декабря 2011 (UTC)

В общем, цитаты в таком формате не имеют ценности. Как вариант - выносить "цитатники" в отдельные дополнительные статьи, например так: ИСУ-152/Отзывы. А искажение цитат - преступление. При рецидиве накажем. --В. Чобиток 19:12, 21 декабря 2011 (UTC)

В общем случае, да ... наводнять цитатами из форума эту вики не стоит, НО должна быть «экспертная» или «от папиков» оценка конкретной машины. У опытного игрока и так сложилось уже свое мнение, но вот для новичков такой гайд был бы полезен. Из этих цитат сразу видно слабые и сильные стороны бронетехники. Возможно имеет смысл сделать компиляцию из этих «мнений» с соответствующими ref'aми на авторов или на сообщения в форуме. --Frau Schnellen Tod 09:37, 22 декабря 2011 (UTC)

Ээ, вообще-то статьи о танках описывают и преимущества\недостатки машины и некоторые тактики. Советы от "папок" (еще выяснить нужно, кто папка, а кто хер с горы, простите) - для этого есть форум. --Askold kr 11:29, 22 декабря 2011 (UTC)

Сейчас в большинстве статей полезного мало — все то же что и на официальном сайте — статы танков занимают всю страницу. Ветки развития я могу посмотреть и в игре. Какое тогда место должна занимать wiki? Для освещения каких вопросов она была задумана и создана? --Frau Schnellen Tod 16:56, 26 декабря 2011 (UTC)

Кстати, ты на англискую вики загляни - там в статьях только ТТХ и история. Всё. У нас же можно посмотреть сток и топ состояния танка, увидеть, сколько боеприпасов вмещается в танк в этих состояниях и углы вертикальной наводки (это в игре узнается только опытным путем). У нас есть порядок прокачки и немного про боевую эффективность. Что тебе еще надо? Делать из статьи простыню, описывая многочисленные тактики? --Askold kr 17:41, 26 декабря 2011 (UTC)

Если у человека много боёв и везде стабильная стата 50+ - то он скорее всего папка, нэ? --Отставной Луркоморец 11:48, 22 декабря 2011 (UTC)

Много - понятие растяжимое. Как-то в одну роту зашел - судили тупо по количеству боев (у меня тогда меньше 50 боев на гриле было) - взяли другую арту, у которой больше боев, но если посмотреть стату, то было видно, что у меня и среднего урона за бой больше, и процент побед выше. И потом, вспоминая свою суперскую стату на волверине, папкой назвать себя не могу - были (пусть и редко) и ошибки и просчеты в боях, и сливы (тоже редко, но все же грустно).--Askold kr 11:56, 22 декабря 2011 (UTC)

Бывают такие папки 10к+ боёв на светляке каком-нибудь и с трудом прокачанные швободкой тяжи, а всё туда же советуют. --Agof 14:12, 22 декабря 2011 (UTC)

Берете тему с форума из раздела руководства по игре/тактике, если ТС собрал несколько сотен лайков, то рассматриваем текст как кошерный для переноса в вики в раздел руководств, советов. --Frau Schnellen Tod 16:58, 26 декабря 2011 (UTC)

Кстати, у нас уже давно есть вот такой формат. Предлагаю продолжать в таком же ключе. Есть еще такой вариант — авторская статья, содержит частное мнение, которое не обязано быть верным. В основных статьях должна быть максимально нейтральная и взвешенная информация, у нас же пока слишком много субъективного. --В. Чобиток 12:15, 22 декабря 2011 (UTC)

• Может стоит сделать «оценки и советы» частью статьи, наподобии истории танка.

Лучше как сейчас - особенно важные мнения вип персон в отдельной корзинке. --Agof 15:55, 22 декабря 2011 (UTC)

Боюсь даже вчитываться в то что теперь там. --Agof 11:57, 23 декабря 2011 (UTC)

• С точки зрения формалиста - там мрак и ужас, Артемий Татьянович плачет кровавыми слезами и вообще make me unsee it. Но я удваиваю Чобитка - батя грит малаца, фсё прально сделали. Только стиль поправить надо, но это не так и сложно. --Отставной Луркоморец 13:36, 23 декабря 2011 (UTC)
  • Я так и не понял, похвалил ты меня или, наоборот, поругал :) --В. Чобиток 16:11, 23 декабря 2011 (UTC)
    • Я таки одобрил. --Отставной Луркоморец 20:34, 23 декабря 2011 (UTC)

Не сложно поправить? Когда даже правка орфография может вызвать бурю в заднем проходе. --Agof 03:11, 24 декабря 2011 (UTC)

в to do лист

Надо будет посмотреть все статьи по картону и понизить уничижение, даже по йгдпантере рикошеты появились. --Agof 14:42, 22 декабря 2011 (UTC)

• Мне кажется, или при заливке новой базы накосячили не только с экипажем, но и с загрузкой файлов?--Отставной Луркоморец 11:04, 23 декабря 2011 (UTC)

Альфа и бета-танки

Может всё-таки пора определиться - будут ли у нас отдельные статьи о подарочных танках для тестеров или нет? С одной стороны - бритва Оккама призывает не умножать сущности. С другой - Танковедение эти танки таки разделяет. --Отставной Луркоморец 17:52, 22 декабря 2011 (UTC)

А танковедению пофиг - тупо дублируют одни и те же данные и все. У нас что, копировать тексты? Есть хороший механизм - редирект. Должна быть общая статья с редиректами. --В. Чобиток 18:04, 22 декабря 2011 (UTC)

То есть сделать в статьях отдельный подраздел о специальном издании танка для тестеров, так? --Отставной Луркоморец 13:33, 23 декабря 2011 (UTC)

Во введении указывается существование танка в двух ипостасях. Если необходимо, можно подробнее по тексту. --В. Чобиток 19:03, 24 декабря 2011 (UTC)

силуэт

(<loops_max>) - это только у меня одного так? --Agof 03:07, 24 декабря 2011 (UTC)

В этом обсуждении виден силуэт. У тебя на странице - <loops_max>. Д. Король 05:12, 24 декабря 2011 (UTC)

Где именно, в статье T30? У меня нормально. --В. Чобиток 10:29, 24 декабря 2011 (UTC)

А, увидел, на личной странице. У loop есть ограничение на число циклов. Еще у него странность, что число циклов считается для одной страницы в целом (два раза вызвал шаблон, число циклов двойное). У тебя очень много "силуэтов", вот за ограничение и вылез. Используй просто картинки, как здесь. --В. Чобиток 10:48, 24 декабря 2011 (UTC)

Мда. Индусский код? Если использовать картинки в ручную надо вбивать ссылки, но суть не в том. Любой общий шаблон может состоять из всех существующих силуэтов. --Agof 15:21, 24 декабря 2011 (UTC)

А хоть где-нибудь используется возможность вставить несколько силуэтов через запятую? Или это чтоб было? --Agof 15:33, 24 декабря 2011 (UTC)

В статье про КВ. Д. Король 17:21, 24 декабря 2011 (UTC)

Практически в любой статье. Эту возможность используют шаблоны {{Ветка}} и {{Ветка2}} - в ветках до и после может быть несколько машин, они получаются через запятую и передаются в шаблон силуэта. Как вариант можно сделать второй шаблон «Силуэт2», которому передается только одна марка. --В. Чобиток 18:30, 24 декабря 2011 (UTC)

То есть в небольшом шаблоне который можно было бы набить просто используются другие шаблоны содержащие экотическую вариацию которая находит экзотические ограничения движка. Мощно. А зачем вообще ветка и ветка 2? Разработать один стандарт и останется один шаблон, да и вообще это из области дизайна а не програмирования. --Agof 19:58, 24 декабря 2011 (UTC)

Шаблоны веток в таком варианте удобно использовать. "Ветка" по дизайну лучше, но не во всех случаях три иконки влазят по ширине, для этого сделан "Ветка2". Собственно для использования именно в этих ветках Силуэт и делался, если кто-то его массово использует на своей личной странице - его проблемы ;-) --В. Чобиток 00:17, 25 декабря 2011 (UTC)

Ну напомню-ка я про это. И ещё много вариантов даже для конкретно этого. Возможно в 2012 смогу выдать и новый вариант ветки. Да и вообще меня немного коробит сама суть такого необычного кода, я немного программировал в своё время и основные правила кое-как помню, но это так, к слову. В полных шаблонах иконки тоже будут подвергаться этому экзотическому ограничению, в них конечно можно будет использовать сырой формат файл:блабла\ссылка, но ведь именно для этого и создаются малые шаблоны чтобы быть модулями. В общем в интернете кто-то не прав. --Agof 01:47, 25 декабря 2011 (UTC)

В общем, взял новую версию плагина Loops, подредактировал его, чтобы ограничение распространялось не на страницу в целом, а на каждый цикл в отдельности и увеличил ограничение до 500 итераций в одном цикле. Выслал. Когда установят упомянутых выше ограничений не будет. --В. Чобиток 22:13, 9 января 2012 (UTC)

It's for me? So cute! Will you merry me? --Agof 02:55, 10 января 2012 (UTC)

Это для всех. Без этого новый вариант моего плагина с функцией, возвращающей списки танков, не имеет особого смысла. --В. Чобиток 12:35, 10 января 2012 (UTC)

Ну я говорил что базовые элементы должны быть независимыми. --Agof 18:50, 10 января 2012 (UTC)

диалоги о животных с иваном затевахином

Вот что меня действительно бес... интересует, это почему в основных статья нет кнопок править по разделам чтобы не мотать всю огромную статью ради одного раздела. И сплошной notoc. Неудобно же? --Agof 02:20, 25 декабря 2011 (UTC)

• Факт - фича нужная, запилить её не помешает. --Отставной Луркоморец 06:40, 25 декабря 2011 (UTC)

Присоединяюсь. Править по-раздельно было бы удобно. Сейчас жутко неудобно. --Frau Schnellen Tod 16:50, 26 декабря 2011 (UTC)

А картинки почему-то до сих пор загрузить нельзя

Выдаёт ошибку вида «Невозможно переименовать файл «/tmp/phpDGMMsX» в «public/8/88/Cobraking.jpg».»

На днях переезд был на другой сервер. Забили права на папку дать. Щас запрос пошлю. --В. Чобиток 19:58, 26 декабря 2011 (UTC)

Сроки как обычно - КТТС? --Отставной Луркоморец 20:01, 26 декабря 2011 (UTC)

Это обычно быстро исправляют.--В. Чобиток 21:47, 26 декабря 2011 (UTC)

Уже работает. --В. Чобиток 11:09, 27 декабря 2011 (UTC)

Таки теперь только модераторы могут картинки загружать? --Askold kr 17:46, 28 декабря 2011 (UTC)

Таки да - усиление паранойи бдительности. --Отставной Луркоморец 18:11, 28 декабря 2011 (UTC)

Джозеф Шталин (с)

Недавно был срач с форумом на тему "ВЛД у ИС-4". Я утверждал, что ВЛД имеет толщину 140мм и показывал схему бронирования. Мои же оппоненты давали ссылки на Википедию, где до недавнего времени у ИС-4, оказывается, была гладкоствольная 130-мм С-70 в 79 калибров и толщиной лобовой брони в 200мм, а также на всякие сайты системы UCoz. Их было так много, что я уже сам начал сомневаться в верности моего утверждения. Проясните, какое было лобовое бронирование у ИС-4 в реальной жизни? --Chainsaw 09:53, 27 декабря 2011 (UTC)

• Твои оппоненты - школота-вандалы. Нуфф Саид. --Отставной Луркоморец 05:21, 28 декабря 2011 (UTC)

Быть или не быть - вот в чём вопрос?

• Во-первых, всё-таки надо поставить точку с подарочными танками для альфа- и бета-тестеров. Да, по факту они почти ничем не отличаются, но тем не менее - танки РАЗНЫЕ. Поэтому ящитаю, что для них всё-таки нужны РАЗНЫЕ статьи. Пусть даже товарищ Оккам вертится турбиной в гробу и режет свои бритвой вены, аки последний эмо.
  • Какой смысл в двух одинаковых статьях? Еще можно, например, статью про КВ-220 переименовать в "КВ-220 и КВ-220 Бета-тест". --Chainsaw 19:33, 28 декабря 2011 (UTC)
    • По факту, игра разделяет эти танки - разные названия, разные иконки, разное ЧСВ (таки да!). Одно дело - обладатель виброжопки вибронакидки с обычным КВ-220 и совсем другое ЗБТшник с КВ-220 Бета Тест. Первых «розеток» ещё могут наклепать сколько влезет (они всё равно идут в довесок), а вторых больше уже не будет. --Отставной Луркоморец 19:39, 28 декабря 2011 (UTC)
      • Имхо, после появления магазина надо объединять. Различие только в иконке и тем самым ЧСВ. причем второе неважно, а первое решается легко. Д. Король 19:45, 28 декабря 2011 (UTC)
• Во-вторых, правда ли что помогающие проекту одариваются не только голдой но и танками? Например модератор Slokinson (ныне переимновался в Azoreya) обзавёлся Pz-5/4 (причём ещё до официального открытия магазина подарков - есть нотариально заверенный скриншот реплей, могу выложить). Внимание вопрос - светит ли нам что-то подобное (да, ЧСВ!)? --Отставной Луркоморец 19:23, 28 декабря 2011 (UTC)
  • Ложь, *вранье* и провокация. Хотя я хз. С другой стороны если слониксону подарили, то нам целый ящик дадут (это я слоника обсирал, а не танчики просил ^_^) >_<. Д. Король 19:45, 28 декабря 2011 (UTC)
    • Выбирайте какой хотите. Буду заказывать. --В. Чобиток 22:56, 28 декабря 2011 (UTC)

Ахаха обосновванные львы нахаляву? --Agof 01:32, 29 декабря 2011 (UTC)

Не нахаляву, а за заслуги перед проектом. С точки зрения ультрахардкорного донатора (т.е. меня) лучший вариант это Утконос (М6А2Е1), который является весьма годной нубоногебайкой, хотя и не блещет фармом на фоне прочих премов-8. Принципиальным недонаторам имеет смысл брать пакет с 5/4 - за золото можно невозбранно взять прем сразу на год. Другое дело - А-32 и 5/4 сейчас унылы (по крайней мере так считает наш клан-ветеран, бета-тестер, а также человек и подлодка u_96). Хотя... нет унылых танков, есть плохо отбалансированные. --Отставной Луркоморец 05:11, 29 декабря 2011 (UTC)

Да уточка мне тоже зело понравилась, цена только "обоснованная". Ну чистыми выходит как лев где-то 12к. «есть плохо отбалансированные» B2 approves --Agof 05:17, 29 декабря 2011 (UTC)

По двум статьям. Делаем так. Первая статья, в которой есть две аннотации, одна из которых только инклудится, а вторая не инклудится. Вторая статья инклудит в себя первую. Для юзера две статьи, но дублирования кода нет. --В. Чобиток 22:56, 28 декабря 2011 (UTC)

Собственно, сделал: [2] и [3]. (перечитал, что написал выше - нихрена непонятно :)) --В. Чобиток 23:48, 28 декабря 2011 (UTC)

Всё правильно сделал, хотя есть нюанс - в тестерских версиях танков я бы поставил другие скрины (ведь танки внешне отличаются, пусть и только литерой), а также немного описал историю происхождения этих танков. Т.е. про 300 спартанцев альфа-тестеров, про бодание розеток в первые дни релиза, про причины разделения КВ-220 и т.п. --Отставной Луркоморец 05:01, 29 декабря 2011 (UTC)

Толку в "3" правке? Замутить например тестовые штуки как хистори в КВ-220/КВ-220(бета) чтобы содержание показывало как раздел, а на саму страницу кв220бета поставить редирект?--Agof 05:13, 29 декабря 2011 (UTC)

Так можно код кусками воровать. А изменения руками дописывать. Не вижу проблемы. 05:17, 29 декабря 2011 (UTC)

Que? --Agof 05:21, 29 декабря 2011 (UTC)

или я чего-то не понял --Agof 05:22, 29 декабря 2011 (UTC)

Тема для заявок на подарки

Клянчим танчики и голду у администрации здесь!

1)
Выбирайте какой хотите. Буду заказывать. --В. Чобиток 22:56, 28 декабря 2011 (UTC)

• Хотелось бы получить в качестве заслуг перед проектом танк type59 в подарок на Новый год (я в курсе про уровень боёв, если что). Обещаю не нубить на нём, честно=). Надеюсь, я заслужил такой подарок и не слишком наглею? --Askold kr 12:22, 29 декабря 2011 (UTC)
• Прошу подарить к Новому Году Утконоса ака М6А2Е1. Обещаю умеренно ногебать и не педофилить (за невозможностью оного - ваш Кэп). --Отставной Луркоморец 17:52, 29 декабря 2011 (UTC)
• Если я включён в список Ш то мне тоже утку. --Agof 18:42, 29 декабря 2011 (UTC)
• Что ли и мне у доброго Деда Мороза Армора подарок на новый год попросить? Загадываю, чтобы вдруг мне на новый год прикатили в ангар PzKpfw V-IV, обернутый красной широкой ленточкой (а то в средних ротах вообще нагибаить нечем). Если суппорт посчитает, что мне, этакому засранцу, слишком жирно на оленях сей подарок тащить, то пусть ко мне прибежит Утка. ^_^ Д. Король 04:54, 30 декабря 2011 (UTC)
• Хотел бы А-32 с голдой на прем на месяц :) . Обещаю долго светить и быстро убивать артиллерию врага, скоро её не останется! Ах да, и еще бы хотел вернуть свой законный КВ-220 Бета-тест, потерянный в результате взлома... А еще мне Т-10М и Объект 252! --Chainsaw 10:07, 30 декабря 2011 (UTC)

Ратте в студиво! --Agof 10:09, 30 декабря 2011 (UTC)

• Смиренно прошу мне подарить М6А2Е1. Торжественно обещаю: беспощадно ногебать и нести свет скилла во мрак рандома! --Raven Feather 10:08, 30 декабря 2011 (UTC)

Заявка отослана. Новые заявки и изменения старых более не принимаются. --В. Чобиток 12:46, 30 декабря 2011 (UTC)

• • Интересно, заливка обновлённой БД и раздача слонов успеет до Нового Года? --Отставной Луркоморец 12:52, 30 декабря 2011 (UTC)
    • Обновленные данные я сделал в день выхода патча, выслал. В принципе могут выложить быстро, когда не прикрываются процессом. Пытаюсь продавить. Раздача слонов зависит от главного финансиста, он обычно реагирует очень быстро, но сейчас молчит, может быть отсутствует на месте. Но, в любом случае, слоны будут, до или после уже не так важно. --В. Чобиток 13:44, 30 декабря 2011 (UTC)
      • Эмм, я надеюсь, как только финансист ответит - ты сразу здесь опубликуешь его ответ?--Askold kr 16:55, 30 декабря 2011 (UTC)
        • Да. --В. Чобиток 18:17, 30 декабря 2011 (UTC)

Только что гл.финансист дал добро. Ожидайте начисления в ближайшее время. --В. Чобиток 10:15, 2 января 2012 (UTC)

• Вопрос - будет дано золото на танк или сам танк? А вообще, отличная новость, большое спасибо=).
  

Упдейт: ура, тип59 уже в ангаре+3000 голды. Еще раз спасибо.--Askold kr 10:30, 2 января 2012 (UTC)

• Пришло. Спасибо. На главную выносить будешь или лучше не надо? Д. Король 10:34, 2 января 2012 (UTC)
  • Почему не надо? Вынесу. Ближе к вечеру. --В. Чобиток 11:03, 2 января 2012 (UTC)
    • И все еще не вынес=)?--Askold kr 08:32, 3 января 2012 (UTC)
      • Вечер ещё не наступил :) --В. Чобиток 10:34, 3 января 2012 (UTC)

Вечер полярного дня. --Agof 17:08, 3 января 2012 (UTC)

• • Тебе альфа поступила? --В. Чобиток 11:05, 2 января 2012 (UTC)
    • Нет, обычный. Альфу мне никто не дал бы. Хотя было бы круто. :) Д. Король 11:10, 2 января 2012 (UTC)
      • А я таки альфу заказывал... Кстати, гл.финансист мой список одобрил без изменений, это начислявший дежурный, гад ползучий, вычислил :) --В. Чобиток 11:12, 2 января 2012 (UTC)
        • Вот он крыска. :) Д. Король 11:14, 2 января 2012 (UTC)
          • Он не крыса, он всё правильно сделал. Был же скандал - за виброжёппкунакидку дали КВ-220 Бета Тест. --Отставной Луркоморец 14:34, 2 января 2012 (UTC)

Makin' bacon! --Agof 11:34, 2 января 2012 (UTC)

• Спасибо! Своего Утконоса я получил + 5000 голды. Пойду потроллю гей-коммуночку. Не то что бы она сама себя не потроллит, но ведь ПРИШЛО ВРЕМЯ. --Отставной Луркоморец 11:36, 2 января 2012 (UTC)
  • Кинешь ссыль на троллинг. ;) Д. Король 12:38, 2 января 2012 (UTC)
• Спасибо! А-32 и 3000 золота. --Chainsaw 12:41, 2 января 2012 (UTC)

У меня такая просьба - можно ли получить голду за январь уже сейчас (при условии, что заслужил, конечно)? Просто очень нужна голда. --Askold kr 11:59, 28 января 2012 (UTC)

• ПРИШЛО ВРЕМЯ ПРОКАЧАТЬ ФРАНЦУЗОВ ФРАНЦУЗЫ САМИ НЕ ПРОКАЧАЮТСЯ? Да, я бы тоже не отказался - набить 60 кило опыта на 13-90 было быстрее при помощи перевода двойного за голду. --Отставной Луркоморец 14:40, 28 января 2012 (UTC)
  • Не, дело в немцах. В Пантере, если точнее. Хочу успеть переобучить экипаж на неё за сотню голды по акции. А грызть кактус на пз 3\4 и Вк как-то уж очень не хочется. --Askold kr 15:23, 28 января 2012 (UTC)
• Вышлю заявку сегодня (воскресенье), но начислят не раньше понедельника. --В. Чобиток 23:14, 28 января 2012 (UTC)
  • Уже глубокий понедельник, а голды всё нет. Эх...--Askold kr 10:56, 30 января 2012 (UTC)
  • update: таки пришло - аж 5000 голды - я разве писатель месяца? --Askold kr 14:26, 30 января 2012 (UTC)
  • Когда объявят самых активных писателей ? Askold kr ты этого заслуживаешь . А 2000 голды за что? --Stasbil 30 января 2012
    • Заслуживаю, не заслуживаю - это всё же не мне решать, увы=). 2000 дают за активное участие - много и с толком правь, пиши статьи и тоже получишь. --Askold kr 15:27, 30 января 2012 (UTC)
  • Я получил 2000 голды но почему так мало в прошлом месяце давали 3000 голды --Stasbil 30 января 2012
    • Штраф за жадность :). Видимо, от количества правок зависит и от того, какой бюджет выделен на нас от главного финансиста WoT. --Askold kr 15:44, 30 января 2012 (UTC)

Когда официально объявят писателей и самых активных ? --Stasbil 30 января 2012

• А, вспомнил - 3000 голды тебе дали в честь Нового года (мне тоже дали столько же). А так 2000 - стандартная такса. Новость о награждении Армор обычно вывешивает в начале нового месяца (с 1 по 5 число, как правило) - как у него время будет для этого.--Askold kr 16:00, 30 января 2012 (UTC)

Чаффи и АМХ 13-75

Собственно, обе статьи я допилил, оцените пожалуйста, что там еще может быть некошерно. Нужна только история разработки, но в этом, простите, я не силен, а копипасту с википедии считаю моветоном. --Askold kr 07:05, 3 января 2012 (UTC)

"Возможно, стоит взять 3-5 штук фугасов для добивания сильно поврежденных тяжелых танков противника в лоб." — бессмысленный совет в свете последних изменений. Я на разработческом акке решил КВ-1С качнуть через КВ. Поставил в стоковую башню 122-мм фугасницу — она ИС-4 и ему подобных стабильно в лоб "не пробил". Что говорить про 75 мм? Я нынче в БК всех танков с калибром 100 мм и ниже фугасы поубирал. --В. Чобиток 10:16, 4 января 2012 (UTC)

Ну в общем, я тоже фугасы больше не использую. В статье это своеобразная дань традиции :). Да и к тому же думаю, может, разработчики со временем апнут фугасы.--Askold kr 10:53, 4 января 2012 (UTC)

Я не против фугасов, но не в контексте "тяжей в лоб", а то дезинформация получается. Сейчас на М2 мед фугасы КВ в любую проекцию не берут. --В. Чобиток 10:57, 4 января 2012 (UTC)

Да, а Чаффи с подкалиберными зверь. Несколько раз было против ИС-4 — подбираю момент после его выстрела, высовываюсь из-за укрытия и два раза подряд пробиваю в лоб золотом... У чуваков, наверное, челюсти отпадали :-) --В. Чобиток 11:09, 4 января 2012 (UTC)

пустые разделы

Чем их удалять - правильнее убирать под <!-- -->. Всё равно потом заполнять, но из-за кривости страниц и отсутствия правки по оглавления приходится искать где вообще этот раздел должен быть. --Agof 05:23, 4 января 2012 (UTC)

хитрый план

Определённо, проект нуждается в толковых авторах, а не набигающей школоте. Посему предлагаю:

• 1. В гей-коммуночке постим рекламу.
• 2. В моей чорной коммуне проводим собеседование или фуршет по Артемию Татьяновичу.
• 3. Малая активность в оной легко позволяет проводить политику "я троллей забанил, френдов уболтал", да и пост быстро не утонет.
• 4. ?????
• 5. ВЫГОДА!

3,5. - учимся составлять списки в вики разметке. --Agof 18:47, 9 января 2012 (UTC)

А что будем делать с набигающей ракот супермэсивтролотой которая грусть-пичаль-нипоногебать, обиделась на разрабов и Серба в частности, и считает экранную броне волшебными силовыми щитами? Не говоря уже о сгущающихся язевых тучах. --Agof 18:54, 9 января 2012 (UTC)

Для вики-скептиков напоминаю о двухступенчатой фильтрации. Тут таковой нътъ и вообще ещё совсем недавно был детский сад «Штаны на лямках» в силу камерности проэкта. Теперь такого не будет, но тёплый ламповый дух таки можно спасти.

орудия 2: резерукшн

Обсуждение:AMX 40 собственно, фугасница это гаубица? А соотношение длины к калибру у амх40 это пушка? Мортиры в танки устанавливались? Можно для общего познания пособие как отличить разные орудия друг от друга? --Agof 15:10, 11 января 2012 (UTC)

Если говорить точно, то в игре "фугасница" - танковое орудие, основным снарядом которого является фугасный. Это, как правило, гаубица (на М2 мед, например). На СУ-152 - "пушка-гаубица". На других надо смотреть конкретнее. По AMX 40 лень копать, но, скорее всего, - пушка. --В. Чобиток 15:37, 11 января 2012 (UTC)

Я джва году хочу такую игру

Пока в подземельях Минска выращивают картофельных големов (которые бы программировали новую физику, писали код для Мира Плоскостей и Овец, новый балансировщик и т.п.) в лабораториях первого рейхсмата создали вундервафлю - оленеметр. Чудо-оружие пока только в виде прототипа, но после его ввода для игры-мечты останется только добавить режим грабежа корованов ака Эскорт. --Отставной Луркоморец 14:12, 12 января 2012 (UTC)

Я год назад расписал сценарий WoT-2 с современными танками (это, правда, никому не нужно... Может на форум как творчество выложить?). Так там у меня задумка рейтинг игроков считать правильно. Под правильным подразумевается, что рейтинг должен считаться аналогично системе Эло, при этом балансировка команд происходит по технике (в т.ч. с учетом классов), но без учета скила игроков. Но! После балансировки с учетом скила игроков высчитывается вероятность победы/поражения для команд и рейтинг в плюс или минус по итогам идет в зависимости от вероятности победы (например, если победила команда с вероятностью победы меньше 0.5, то + в рейтинг больше и наоборот). --В. Чобиток 15:23, 12 января 2012 (UTC)

Поиграл недавно на балансе по кд в бф3. Набил на танке кд 15 перекинуло для баланса в другую команду и как правильно оказалось я бой не держал вообще, а держали две крылатые крысы с кд 3 и 4, и опять проигрывающая команда проиграла только с моим участием. Стата не показатель, к тому же является методом сегрегации, за что ничего хорошего ждать не следует. --Agof 15:31, 12 января 2012 (UTC)

Сегрегация уже неизбежна, например в ротах. Чоткие посоны с 53+% побед идут в толковые роты, а рандомные алексы и олени будут сливаться в компании себе подобных. Мой опыт ротных боёв в среднем диапазоне это подтверждает. Даже «лёгкий» сетап с кучей СТ оказывается боеспособен против орд тяжей. --Отставной Луркоморец 20:26, 12 января 2012 (UTC)

Экспа пер минут в ротах ниже плинтуса, даже если только своих собирать - пока там покурят, попьют, детей уложат спать итд итп, можно откатать боёв 5-6 в паблике. --Agof 21:03, 12 января 2012 (UTC)

ЩИТО? Вчера среднюю роту набрали быстро - даже в рандоме водятся не-олени с 55%. Я уж молчу про сыгранные составы, которые можно найти в кланах и на каналах. --Отставной Луркоморец 04:58, 13 января 2012 (UTC)

А между боями сколько времени? Единственная возможность держать ту же скорость это создать свою нолайф пати, где все кто взорван первыми будут сидеть не отходя и ждать, да и то одному-от ждать не надо сразу поехал на следующем танке. --Agof 09:33, 13 января 2012 (UTC)

Да буквально считанные минуты, редко бой затягивается на 7-10 минут. Плюс зачастую потери минимальны, а 1-2 убитых вполне могут отойти заварить чаю например. ЗОГчем турбокач с рандомными оленями и в вечном мясе, а? Лучше 700-1200 опыта за уверенный десятиминутный ногиб в 90-95% случаев, чем два пятиминутных ололослива со 100-300 экспы, я уж молчу про кредиты. --Отставной Луркоморец 09:57, 13 января 2012 (UTC)

100-300? Те же 7000. Кроме того если заходишь откатать танки один раз в день роты вообще не нужны. --Agof 14:15, 13 января 2012 (UTC)

А ещё можно педофилить на МС-1 и ничего не открывать. Но зачем? --Отставной Луркоморец 15:46, 13 января 2012 (UTC)

Мод нравится. Собственно это первый мод, который я решил установить себе (до этого даже шкурок не ставил. Единственные танцы с бубнами: возможность ставить высокие текстурки и замена иконки КВ-1 на КВ-2). Д. Король 15:51, 13 января 2012 (UTC)

Я идиот. Это не мод. Мой клиент так и останется девственно чистым. >_< Д. Король 16:01, 13 января 2012 (UTC)

Ломающие новости - есть вторая часть Марлезонского Балета вот тут. Человек, который доведёт это до ума, станет эпичной личностью и получит 100500 плюсиков в карму. И разумеется — не меньше лучей поноса. --Отставной Луркоморец 07:42, 14 января 2012 (UTC)

А вообще если подумать в танках нет ни одного сколько-нибудь правдоподобного критерия. Процент побед целиком зависит от команды и можно сливать каждый бой имея 10 фрагов, а средняя экспа накручивается премакком в заоблачные выси. --Agof 13:39, 14 января 2012 (UTC)

Оценивать скилл игрока необходимо по совокупности факторов, а не по одному, часто вырванному из контекста. Это распространенная ошибка очень многих. --Askold kr 14:11, 14 января 2012 (UTC)

Если человек играл на куче танков и везде имеет канонiчные 46% побед - комментарии излишни. --Отставной Луркоморец 14:17, 14 января 2012 (UTC)

Если кого то на раме планомерно кидает в песок а кого то 95% боёв по максимуму - коментарии излишни. --Agof 14:46, 14 января 2012 (UTC)

Не играйте на мясотанках © Сами-Знаете-Кто. --Отставной Луркоморец 15:00, 14 января 2012 (UTC)

Не, идея вообще классная, вот если бы один файл заменить, как это сделал Коля с ОТМ модом - тогда да, а мучаться с настройками да и засорять винду непонятно чем как-то не хочется. Мне впринципе пофигу у кого какой процент побед, лишь бы не сливались и помогали - в остальном пофиг. Моогут и топы с 55% побед поехать и слиться, потому как никто им не поможет. Да и расстраиваться заранее не хочется - если думать, что команда оленей попалась, то проиграешь, если думать, что нормальные - шанс победить увеличивается =)  Fessoid 20:18, 14 января 2012 (UTC)

Тема для банов

Собственно, первонах первый — некий Участник:Stop131. Отвандалил статью про Объект 704, потом восстановил, но указав себя автором. Лично я считаю, что таким не место в социалистическом обществе! даже за первый такой случай нужно не предупреждение, а сразу бан на 2-3 дня.

И еще полагаю, что пора уже определиться с критериями авторства, рассказать про это на глагне или при редактировании самой статьи и за добавление пары строк в статью с прописыванием себя в авторы сразу бан на 1 день, а в случае, если юзер себя поставил еще и единственным автором, удалив других - бан на 2-3 дня. Считаю, что это будет справедливо.
--Askold kr 10:46, 15 января 2012 (UTC)

Или убрать эту строчку вообще. --Agof 11:16, 15 января 2012 (UTC)

Поддерживаю. Убрать надо эту строку с авторством вообще. Все авторы есть в истории. --Frau Schnellen Tod 02:09, 29 января 2012 (UTC)

Кроме того после того как идея записался в авторы = получил голды как-то улетучилась оно уже не актуально. --Agof 09:14, 29 января 2012 (UTC)

Забанил на 2 нед. А вообще, за просто неудачные, незрелые и глупые правки игроков с <1000 боёв буду банить навечно, пока не подтвердят, что отыграли >1000. --В. Чобиток 14:46, 15 января 2012 (UTC)

Ну и отлично! Нянчиться со всякими олёшками не стоит. --Отставной Луркоморец 15:04, 15 января 2012 (UTC)

Банить надо за вандализм. «неудачные» правки могут появляться ввиду незнакомства с вики-разметкой. А то слишком мелкое сито у вас получается. --Frau Schnellen Tod 02:07, 29 января 2012 (UTC)

Банить будут всякое школиё, которое не только вики-разметку не знает, но ещё и ожидает 100500 голды за две строки бреда - ну как же, они же теперь авторы! --Отставной Луркоморец 10:25, 29 января 2012 (UTC)

Это решается отменой наградной голды. --Frau Schnellen Tod 19:11, 29 января 2012 (UTC)

сдаётся мне

Приглядываюсь и не нравится. --Agof 15:32, 19 января 2012 (UTC)

Мда, очень незрело... --В. Чобиток 15:44, 19 января 2012 (UTC)

В интернете кто-то очень не прав.

Очень.

Хотя убирать патчлог в отдельную подстатью как историю - было бы правильно.--Agof 09:08, 29 января 2012 (UTC)

Считаю, что история изменений характеристик танков в разных патчах не интересна. Нужно хранить только актуальную. Заходит новичок в вики и ему совсем не интересно, какая броня была у штуга год назад. Важна только актуальная. Чтобы не удалять чужой труд, я перенес это на страницу обсуждения. Вообще считаю, что сведения, которые по каким либо причинам не нашли место в статье, но полезны могут быть оставлены на странице обсуждения статьи. Для этого она и предназначена. Система развитых тут подстраниц в большинстве проектов не практикуется по ряду причин. --Frau Schnellen Tod 19:17, 29 января 2012 (UTC)

Предложение. Давайте заведем место, где можно будет обсуждать спорные вопросы редактироания. Здесь мало кто считает хорошим тоном обсуждать спорные моменты на странице обсуждения статей, почему то сразу пишут на СО Armor kiev. --Frau Schnellen Tod 19:17, 29 января 2012 (UTC)

Спорные моменты это когда один говорит что батя грит рам2 малаца, а другой на собственном опыте говорит рам2 помойка на гусеницах. А когда революционные(тм) правки, идущие против установленного порядка - совета ищут у Армора, у нас тут авторитаризм и культ личности Армора. Слава товарищу Армору! --Agof 19:56, 29 января 2012 (UTC)

Подхалим :) --В. Чобиток 22:07, 29 января 2012 (UTC)

Оригинальные у вас, Agof, представления о краудсорсинговом проекте. --Frau Schnellen Tod 22:58, 29 января 2012 (UTC)

Хах, да будто это не так? Маленькая вики принадлежащая комерческому проекту = 1 верховный админ. В той же вики куча админов а ещё нададмины и сверхадмины и королевские админый с большой кортошкой фрии и колой. --Agof 20:19, 30 января 2012 (UTC)

+для меня как для неновичка история изменений очень интересна, особенно та которую я упустил - за время альфы и беты. --Agof 19:59, 29 января 2012 (UTC)

Мне тоже история иногда нужна. Хотя бы для того, чтобы проверять самого себя. Вот с месяц назад я почему-то решил, что с очередным патчем Паттону понерфили точность, даже матюкался. А потом проверил по истории, в ТТХ его точность с полгода одна и та же. Значит сыграл роль субъективизм. --В. Чобиток 22:06, 29 января 2012 (UTC)

Ну ее же можно будет посмотреть например на странице обсуждения. Ну хорошо, спорить не буду. В основном пространстве статей, так в основном. --Frau Schnellen Tod 22:58, 29 января 2012 (UTC)

История изменений нужна, дабы можно было проследить путь развития машины и понять, какие её сильные и слабые стороны подвергались переработке. Согласен с Агофом — нужна отдельная подстатья. --Askold kr 08:32, 30 января 2012 (UTC)

Это техническая информация, притирка машины, выравнивание баланса. К игровому процессу, а тем более к выяснению сильных и слабых сторон это слабо относится. --Frau Schnellen Tod 10:38, 30 января 2012 (UTC)

Предлагаю создать отдельную статью История патчей и туда поместить все эти изменения для всех машин со ссылками на первоисточник. --Frau Schnellen Tod 10:36, 30 января 2012 (UTC)

ПО статье на патч тоже надо бы, но если интересует вся информация по конкретному танку ловить её по семидесяти страницам ни разу не удобно. --Agof 20:20, 30 января 2012 (UTC)

Можно сначала написать одну большую статью про все патчи и потом посмотреть имеет ли смысл ее разбивать на несколько малюсеньких. --Frau Schnellen Tod 11:35, 31 января 2012 (UTC)

отмена авторства

Раз никто из активных пользователей не читает WoT:Форум админов, то продублирую вопрос тут и прошу высказаться заинтересованных. --Frau Schnellen Tod 22:59, 29 января 2012 (UTC)

• Плюс строка, минус строка. В чем разница, когда список написанных статей будет в профиле участника и когда будет обозначена статья? На той же Википедии, у многих участников в профиле выставлены написанные ими статьи, причем любая правка этих статей ведет к срачу и банам, чего стоит только картинка в статье про Т-10, где изображен лоб Т-10 с подписью "пример использования щучьего носа на танке ИС7". Все правки этй подписи отменялись, пока аффтар не погуглил ИС-7 и Т-10.--Chainsaw 10:53, 30 января 2012 (UTC)

Я предлагаю убрать эту ремарку из самой статьи о танках. В профиле участники вольны размещать все, что хотят. --Frau Schnellen Tod 11:00, 30 января 2012 (UTC)

Автодополнение

Предлагаю включить в вики автодополнение, как в википедии, когда начав печатать в строке поиска название статьи, появляется список всех имеющихся статей с похожим названием. Например, набрав в поиске L, сразу же подсказка даст полное название статьи про французскую «лору» или набрав «Т» сразу видим список статей про танки Т-*.

Делается это включением переменной $wgEnableMWSuggest. Оставьте заявку пожалуйста для добавления этой переменной в LocalSettings.php --Frau Schnellen Tod 10:58, 30 января 2012 (UTC)

До борьбы со взломщиками аккаунтов работало. После этого периодически дергаю админов. Тормозят. --В. Чобиток 20:54, 30 января 2012 (UTC)

Написал несколько дней назад в саппорт, но пока кроме «спасибо» ничего от них вразумительного не получил. Можешь еще раз «подергать» админов или дай их контакты, может быть, если напишу им напрямую, то дело быстрее сдвинется с мертвой точки. Еще у меня к ним вопрос по поводу инсталляции движка в корневую директорию и связанные с этим проблемы, например action'ы в api.php не работают. --Frau Schnellen Tod 17:47, 6 февраля 2012 (UTC)

API

API для вики отключено? По умолчанию он разрешен. Выставили переменные в False? Не срабатывает запрос https://wiki.worldoftanks.ru/api.php?action=help

Можно ли попросить саппорт разрешить доступ по api? Куда писать в support.worldoftanks.ru или достаточно заявки здесь? --Frau Schnellen Tod 16:03, 30 января 2012 (UTC)

API импорта-экспорта работает. --В. Чобиток 16:31, 30 января 2012 (UTC)

я по аpi не могу даже залогинится --Frau Schnellen Tod 16:50, 30 января 2012 (UTC)

API доступен админам. А Вам зачем, шаблоны с Википедии заливать? Лучше копипастом. Заливку по АПИ не видно в истории изменений ;-) --В. Чобиток 20:45, 30 января 2012 (UTC)

Например, автоматом расставить шаблоны {{США}}, {{СССР}}, {{Франция}} по соответствующим статьям, плюс любые другие однообразные изменения, которые руками делать неплодотворно. Такие изменения БУДУТ видны в истории изменений страницы и в свежих правках. Из свежих правок скрываются только боты, т.е. учетные записи, которым бюрократ присвоит статус бота. --Frau Schnellen Tod 11:32, 31 января 2012 (UTC)

А, для массовых изменений, это другое дело. Я Вам дал права. --В. Чобиток 10:44, 2 февраля 2012 (UTC)

архив новостей

Вопрос - а новости о награждениях и проч. у нас где-нибудь сохраняются? Если нет, то почему бы не сделать? --Askold kr 16:40, 30 января 2012 (UTC)

Я пока не делал, т.к. в истории правок оно по-любому остается и не пропадает. --В. Чобиток 16:51, 30 января 2012 (UTC)

95% населения - идиоты

Есть такая «мудрость»: «Стая львов во главе с бараном превращается в стадо баранов. Стадо баранов во главе со львом превращается в стаю львов.»

С первой частью полностью согласен. А вот со второй категорически нет — многократно опровергалось практикой жизни.

Этот тезис подтверждается только что проведенным боем. Всем смотреть, чтобы потом не вести себя в бою как стадо тупых баранов. --В. Чобиток 16:49, 30 января 2012 (UTC)

Проводя долгие годы в суровых размышлениях я пришёл к выводу что 100%. --Agof 20:21, 30 января 2012 (UTC)

Слишком мизантропично даже для такого омича как ты. --Отставной Луркоморец 10:22, 31 января 2012 (UTC)

Никогда не скрывал что я мизантроп. --Agof 13:55, 1 февраля 2012 (UTC)

RE: переименовывать надо комплексно, с толком

Именно поэтому практика подстраниц порочна. Это один из недостатков -- необходимость вручную поддерживать целостность всей "иерархии" страниц. Переименование "корневой" статьи (в основном пространстве) ломает все. Включите автодополнение (см. пост выше). В этом случае можно было бы поискать по началу слов и увидеть все "подранки". --Frau Schnellen Tod 19:42, 30 января 2012 (UTC)

Подстраницы у нас только по истории. И так, потому что статья истории шире, чем ее включаемая часть. Никаких из-за этого проблем с переименованием не вижу. Достаточно просто просмотреть, что стало с новой статьей. У нас есть соглашения по именованию картинок и статей по истории. Это как раз для упрощения и автоматизации.

ну например Оценки и советы от игроков/Т-54, История создания/Т-54, PzKpfw III/IV/Изменения в патчах это то, что знаю я. Как все подстраницы в основном пространстве отловить автоматом, я не знаю. --Frau Schnellen Tod 20:03, 30 января 2012 (UTC)

Это скорее не подстраницы, а "статьи так названные их авторами". Стандартизированные у нас только Имя_танка/История. --В. Чобиток 20:15, 30 января 2012 (UTC)

Переименуйте тогда сразу T-43 чтобы была с русской Т, для единообразия с другими советскими Тшками. Все с русскими буквами, а 43 с латиницей. Ну и подстраницы. --Frau Schnellen Tod 20:07, 30 января 2012 (UTC)

Это геймдизайнеры так сделали, у них Т-43 латиницей, а марки из ресурсов игры берутся :) Кстати, с кириллической марки есть перенаправление. --В. Чобиток 20:15, 30 января 2012 (UTC)

Ясно, спасибо. --Frau Schnellen Tod 11:37, 31 января 2012 (UTC)

А шаблоны по нациям надо полностью переделывать - много лишнего кода, можно сократить практически на порядок. --В. Чобиток 19:53, 30 января 2012 (UTC)

хорошо, посмотрю. Как назвать технический шаблон для цикла? Он какой узкоспециализированных получится, для использования только в обсуждаемых шаблонах. --Frau Schnellen Tod 20:03, 30 января 2012 (UTC)

Я сделаю как нужно. --В. Чобиток 20:15, 30 января 2012 (UTC)

Собственно, вот.

Примеры использования

Пример 1. С картинками

• {{Список танков | class = mediumTank | nation = usa | order = level }}
• {{Список танков | class = mediumTank | nation = usa | order = level | стиль = картинка }}

Это эквивалентные варианты, результат:

II T2 Medium Tank

III Convert. Medium Tank T3 

III Conv. Medium Tank T3E2 

III M2 Medium Tank

IV T6 Medium

IV M3 Lee

V M4 Improved 

V M4A2E4 Sherman 

V M4A1 Sherman

V Ram II 

VI M4A3E8 Fury 

VI M4A3E8 Thunderbolt VII 

VI M4A3E8 Sherman

VI M4A3E2 Sherman Jumbo

VII T26E3 Eagle 7 

VII T20

VII T23E3 

VIII T25 Pilot Number 1 

VIII TL-1 LPC 

VIII T42 

VIII ASTRON Rex 105 mm 

VIII AMBT 

VIII M47 Patton Improved 

VIII M46 Patton KR 

VIII M26 Pershing

VIII T26E4 SuperPershing 

VIII T69

VIII T95E2 

IX M46 Patton

X M48A5 Patton

X M60 

X T95E6 

Пример 2. Текстовый с разделителем по умолчанию

• {{Список танков | class = mediumTank | nation = usa | order = level | стиль = текст }}

Результат: II T2 Medium Tank | III Convert. Medium Tank T3  | III Conv. Medium Tank T3E2  | III M2 Medium Tank | IV T6 Medium | IV M3 Lee | V M4 Improved  | V M4A2E4 Sherman  | V M4A1 Sherman | V Ram II  | VI M4A3E8 Fury  | VI M4A3E8 Thunderbolt VII  | VI M4A3E8 Sherman | VI M4A3E2 Sherman Jumbo | VII T26E3 Eagle 7  | VII T20 | VII T23E3  | VIII T25 Pilot Number 1  | VIII TL-1 LPC  | VIII T42  | VIII ASTRON Rex 105 mm  | VIII AMBT  | VIII M47 Patton Improved  | VIII M46 Patton KR  | VIII M26 Pershing | VIII T26E4 SuperPershing  | VIII T69 | VIII T95E2  | IX M46 Patton | X M48A5 Patton | X M60  | X T95E6 

Пример 3. Текстовый со своим разделителем

• {{Список танков | class = mediumTank | nation = usa | order = level | стиль = текст | разделитель = • }}

Результат: II T2 Medium Tank • III Convert. Medium Tank T3  • III Conv. Medium Tank T3E2  • III M2 Medium Tank • IV T6 Medium • IV M3 Lee • V M4 Improved  • V M4A2E4 Sherman  • V M4A1 Sherman • V Ram II  • VI M4A3E8 Fury  • VI M4A3E8 Thunderbolt VII  • VI M4A3E8 Sherman • VI M4A3E2 Sherman Jumbo • VII T26E3 Eagle 7  • VII T20 • VII T23E3  • VIII T25 Pilot Number 1  • VIII TL-1 LPC  • VIII T42  • VIII ASTRON Rex 105 mm  • VIII AMBT  • VIII M47 Patton Improved  • VIII M46 Patton KR  • VIII M26 Pershing • VIII T26E4 SuperPershing  • VIII T69 • VIII T95E2  • IX M46 Patton • X M48A5 Patton • X M60  • X T95E6 

--В. Чобиток 14:01, 31 января 2012 (UTC)

Модификации стилей

Привет. Сейчас, чтобы добавить в шаблон {{Cписок танков}} новый стиль придется его дополнять, править сам шаблон. Предлагаю внести в шаблон изменения.

<includeonly>{{#vardefine:list| 
{{#wotlist:tanks | {{
#if: {{{class|}}} | class={{{class}}} }}{{
#if: {{{nation|}}} | ; nation={{{nation}}} }}{{
#if: {{{level|}}} | ; level={{{level}}} }}
| {{{order|}}} }} 
}}{{Список танков/{{{стиль|картинка}}} }} <!-- тут надо причесать, добавить проверку -->
</includeonly>

а сам отдельный стиль будет задаваться в подстраницах Шаблон:Список танков/картинка, Шаблон:Список танков/текст.

Тогда для того, чтобы добавить новый стиль нужно будет просто создать подстраницу Шаблон:Список танков/другой_вариант с реализацией и вызывать

{{Список танков | class = mediumTank | nation = usa | order = level | стиль = другой_вариант }} с новым стилем. --Frau Schnellen Tod 11:29, 3 февраля 2012 (UTC)

Собственно примерно так в начале я и собирался сделать. Но пока не вижу в этом необходимости. --В. Чобиток 08:08, 5 февраля 2012 (UTC)

Если не сложно и есть время, то поправь шаблон. Мне нужно для другого шаблона. --Frau Schnellen Tod 17:48, 6 февраля 2012 (UTC)

Плодить циклы по подшаблонам я не буду, а с циклом в основном шаблоне работать не хочет - повторяет данные одной машины. Вставляй новый стиль в основной шаблон. --В. Чобиток 14:11, 7 февраля 2012 (UTC)

Да, про циклы я выяснил, думал, что делаю не правильно. Оказывается, что оно и правда не хочет работать. Ну ок, хотя ради замены УровеньЦвет на Уровень, править шаблон некомильфо. Это же будет движком переобработка всех страниц, в которые этот шаблон включен. Ну хорошо. Пока не горит. --Frau Schnellen Tod 19:56, 8 февраля 2012 (UTC)

Я просто оставлю это здесь

В гей-коммуночке teh drama - [4]. В другом случае я бы поучаствовал со стаканом попкорна в руке, но тут дело-то серьёзное. Всё-таки Малый Слон реально умеет в тактику, да и толковые авторы проекту действительно ОСНЕ нужны - наши 3,5 админа банально не осилят качественное наполнение 500+ статей. Конечно, возможно это тот самый первый блин комом, но не окажется ли он последним?

• А по-моему, он просто зарывается. Я, когда начинал, вообще про награду в виде голды не знал, честно. В первый раз даже не понял, откуда у меня 2000 голды на акке появилось. И еще одно - честно говоря, делать из вики простыньку на тему тактик совсем не комильфо - во-первых, начнется плач "почему не ногебаю по этой тактике!", во-вторых, какой бы слоник ни был тактик - он тоже человек и тоже ошибается - ящитаю, такие статьи должен не один человек писать. Ну и в-третьих, может, у тебя и есть железные доказательства того, что у него хорошее тактическое мышление, но другие-то этого не видят. Я, поскольку не играл с ним, все же сомневаюсь в его талантах...PS Армор, вывеси пожалуйста уже новость о награжденных за январь на глагне.--Askold kr 14:50, 2 февраля 2012 (UTC)
• «Мне ж как сказали - пиши туда и будет тебе голда». Может забанить за клевету? На вики золото никто, никому, никогда не обещал, пишут здесь добровольно и бесплатно. --В. Чобиток 15:15, 2 февраля 2012 (UTC)
  • За активное участие в проекте голда не начисляется? Интересно, откуда она тогда у меня берётся и почему это отражается в новостях проекта? Тут скорее вопрос трактовки «активного участия в жизни проекта» - чем её мерять? Количеством правок? Количеством байт? Всем вместе? Ничем? Если серьёзно, то на эту вики Слона привёл не я - я лишь резонно считаю что нам нужны толковые авторы, нужно качественное наполнение. Всё-таки танки - это не ололо-пыщь-пыщь, какая-никакая тактика и приложение мозга нужно. --Отставной Луркоморец 17:11, 2 февраля 2012 (UTC)
    • Слон задал приватом вопрос про вознаграждение. Я нормально объяснил, что участие в вики добровольное и у нас нет вознаграждения, есть награждение наиболее активных. Значит в этом месяце были более активные. По-моему вполне адекватное объяснение. Почему это вызвало такую истерику на стороннем ресурсе? И вообще, независимо от объема работы, за что поощрять, если человек до сих пор не разобрался в основах и формате проекта? --В. Чобиток 21:06, 2 февраля 2012 (UTC)
      • Ладно, придётся ему пояснить в щщи. Тем более, я сейчас всё равно собирался писать о ротных боях - благо про среднюю и чемпионскую лигу знаю непонаслышке. --Отставной Луркоморец 21:30, 2 февраля 2012 (UTC)

Голду получают те кто пишет за идею, а не за голду. Karma is a bitch. --Agof 23:23, 2 февраля 2012 (UTC)

ммм

Почему {{PAGENAME}} капсом? --Agof 13:44, 4 февраля 2012 (UTC)

Так работает движок. Для него регистр имеет значение. --В. Чобиток 14:12, 4 февраля 2012 (UTC)

Я знаю что имеет значение, вопрос - почему изначально капсом? --Agof 14:32, 4 февраля 2012 (UTC)

А почему вопрос здесь? Разработчиков MediaWiki спрашивай :) Могу предположить, что используется тот же синтаксис, что и для шаблонов, поэтому системные команды выделил таким образом. --В. Чобиток 17:12, 4 февраля 2012 (UTC)

И правда. --Agof 09:11, 5 февраля 2012 (UTC)

буйнота

Да. --Agof 14:32, 4 февраля 2012 (UTC)

Не всё спокойно понятно в Датском королевстве

Я и Агоф схлестнулись на Чаффи — он считает, что не в порядке стиль и оформление, я же считаю, что за последние правки вылизал стиль чуть ли не до блеска, да и с оформлением тоже всё в порядке. Рассудите нас, ага. Потому как чую я, что в противном случае статья нуждается в полной переделке и что-то тут неладно — иные статьи в отвратном и явно не лучшем (по сравнению с Чаффи) состоянии могут долго висеть без внимания и шаблона «стиль», а я значит, вынужден переделывать статью заново. --Askold kr 06:40, 5 февраля 2012 (UTC)

А чем не понравилась его работа, что потребовался откат? --В. Чобиток 08:04, 5 февраля 2012 (UTC)

На самом деле, на самом деле мало текста, сколько раз читал - намного, намного больше было всё. --Agof 08:12, 5 февраля 2012 (UTC)

По многим причинам. Во-первых, тезисы остались без выводов и обоснований. Во-вторых, было убрано немало довольно важных замечаний — и про убыточность игры на танке и про балансный вес и т. п. В-третьих, я Агофа немного понял, и часть малополезного выпилил. Считаю, что шаблон о доработке можно снять. И да, если чего не хватает в статье — сообщайте. --Askold kr 08:32, 5 февраля 2012 (UTC)

"выводы и основания" можно было добавить в нормальное оформление, а не возвращать в фанфиковое, а прибыльность чего-либо никто не обещал, это f2p, а не freeware, можно ещё на маусы по навешать. Максимум можно указать конкретные коэффициенты прибыльности. Балансный вес, Ба-дум-дум-тисс, есть в баланс. --Agof 09:08, 5 февраля 2012 (UTC)

Внимание игра на этом танке может быть прибыльной. Внимание игра на этом танке можеть быть немного слегка прибыльной. Внимание игра на этом танке бывает неприбыльной иногда. ВНИМАНИЕ ПРИШЛО ВРЕМЯ ФАРМИТЬ НА КАВЕ С ДУДОЙ! --Agof 09:32, 5 февраля 2012 (UTC)

Я это предупреждение добавил потому, что Чаффи ЛТ 5-го уровня - в результате у нубов разрыв шаблона, т.к. разрабы всегда утверждали, что фармить можно до 7-го уровня включительно.--Askold kr 09:41, 5 февраля 2012 (UTC)

И насчет фанфиковости - ну где ты это увидел? Агоф, твой вариант - это просто радикальное сокращение моей простыни. Ты не предложил ничего нового. А дополнять такой огрызок, вобще-то, и нечего - краткость сестра таланта, но не понимания игры на танке. --Askold kr 09:41, 5 февраля 2012 (UTC)

Не было такого, ниже или выше 5 уровня фармить нельзя, инакого они не говорили. [5] Т-28 - 0.86 кв-1с 0.88. Я обещал новое? Я выравнял стиль. WoT:Руководство по созданию статей#Рассказ от первого лица - ты, вы, они, мы с посонами. --Agof 09:49, 5 февраля 2012 (UTC)

Рассказ от первого лица я уже убрал. Не возводи напраслину.--Askold kr 09:52, 5 февраля 2012 (UTC)

Большинство языков различают три лица: первое (говорящий или группа, в которую он входит; я, мы), второе (слушающий или группа, в которую он входит; ты, вы) и третье (участник, не являющийся ни говорящим, ни слушающим; он, она, оно, они).

Большинство языков различают три лица: первое (говорящий или группа, в которую он входит; я, мы), второе (слушающий или группа, в которую он входит; ты, вы)

Большинство языков различают три лица: первое (говорящий или группа, в которую он входит; я, мы)

(говорящий или группа, в которую он входит; я, мы)

я, мы

Жы-шы рускагаа языка учни. --Agof 10:00, 5 февраля 2012 (UTC)

не знают. --Agof 10:01, 5 февраля 2012 (UTC)

Чистые придирки пошли, ей-богу. Да, безличные - я намеренно их такими сделал. И вполне неплохо смотрится. В общем, тебя уже куда-то не туда несет. --Askold kr 10:06, 5 февраля 2012 (UTC)

Агоф, все: "я, мы, вы, они" из статьи убраны. Далее Не было такого, ниже или выше 5 уровня фармить нельзя, инакого они не говорили - было такое! Вот - цитата: Концепция игры по доходности танков с самого начала была такова: без премиума можно играть в плюс до 7 уровня включительно. Так что предупреждение нужно: ЛТ5 выбиваются из этой концепции. Короче, я снимаю шаблон, ибо вижу, что сливаешь мне это уже чисто субъективные придирки идут - статья хороша по крайней мере на фоне многочисленных недописанных статей. --Askold kr 10:03, 5 февраля 2012 (UTC)

Безличные предложения подразумевают рассказ от третьего лица. А на фоне калигулы гитлер был отличным парнем, давайте ему памятник поставим. Потому что книжки надо читать и самообразованием заниматься а не на фишечках сидеть. Стиль этой статьи неэнциклопедичен. --Agof 10:08, 5 февраля 2012 (UTC)

Цитата из руководства - В тексте статьи не должно быть фраз от первого лица. Про остальные лица ничего не сказано. PS Книги читаем-с, на фишках вообще не бываем-с. --Askold kr 10:17, 5 февраля 2012 (UTC)

В безличных предложениях даже при отсутствии местоимений глаголы ставятся, в данном случае, в форме первого лица. Прямое нарушение WoT:Руководство по созданию статей#Рассказ от первого лица. Спроси свою учительницу в школе. --Agof 10:23, 5 февраля 2012 (UTC)

В школе давно уже не учимся-с. Я только одно хочу отметить - даже образцовые статьи не подходят под твои критерии, ололо! Т-44, КВ, прист, леопард - везде ПОЛНО безличных предложений. Вывод - вот когда они будут написаны так, как ты говоришь, тогда и выдвигай такие требования. Напиши хотя бы одну статью так, как предлагаешь ты, или даже исправь Чаффи таким образом - я мешать не буду. А уже потом вешай плашки о стиле. --Askold kr 10:29, 5 февраля 2012 (UTC)

КВ написан как яойный фанфик про огромного мускулистого мужественного каве с каплями пота на огромных стальных бронзовых бицепсах нагибающего своей огромной влажной дудой всех и вся, и шаблон на нём висит уже давно. Т-44 не использует глаголы в первом лице, внимание, глаголы в форме первого лица, такие части речи как глаголы, в такой форме как первое лицо, глаголы вроде "ехать", в форме вроде "едим". Проблема не в безличных предложениях, а в глаголах в форме первого лица, таких частей речи как глаголы, в такой форме как первое лицо, глаголы вроде "ехать", в форме вроде "едим". А по оформлению Т-44 видно будет после того как будут приняты единые правила оформления. Чапи я уже исправил, оно было откачено с криками БОЛИ. --Agof 10:39, 5 февраля 2012 (UTC)

*Звучит пафосное голливудское НЕЕЕЕЕТ!* Обожаю эту фичу. Нет, правда. Ололо, ларчик-то просто открывается - поправь глаголы, и всё. Не надо большую часть текста из статьи выкидывать. Карма повысится твоя и Будда зачтет тебе это. --Askold kr 10:44, 5 февраля 2012 (UTC)

А если по-русски? --Agof 10:46, 5 февраля 2012 (UTC)

: А чем не понравилась его работа, что потребовался откат? --В. Чобиток 08:04, 5 февраля 2012 (UTC)

Так-то. --Agof 10:09, 5 февраля 2012 (UTC)

Седьмой уровень уходит в минус при сливе. Пятый нет. Арта третьего уровня уходит в минус при сливе. БИГИ @ ПРИДУПРИЖДАЙ. Не слишком груб я был? --Agof 10:14, 5 февраля 2012 (UTC)

Я тебе дал ссылку на официальную позицию разработчиков (к слову, озвученное тобой тоже знаю) - не согласен с ней - твое право. Закрываю этот тред, йо. --Askold kr 10:17, 5 февраля 2012 (UTC)

У меня ис в сплошной минус уходит, почему ты меня не предупредил, почему? За что?! За чтооооооооооооооооооооооооооооо?!!?!?!!1171 --Agof 10:23, 5 февраля 2012 (UTC)

lolъfxd --Agof 08:12, 5 февраля 2012 (UTC)

Ну вы и омичи, особенно Agof (впрочем, это было ясно ещё в обсуждении у Монстра). А я-то, луркоёб и поняша, считал себя эксцентричным. А оно вон как выходит. --Отставной Луркоморец 17:37, 5 февраля 2012 (UTC)

Да не, ты простое уральское быдло, не наговаривай на себя. Ой прости я слишком откровенен? --Agof 21:00, 5 февраля 2012 (UTC)

Я омич? O RLY? Не знал, честно. А вот Агоф с его КВ написан как яойный фанфик про огромного мускулистого мужественного каве с каплями пота на огромных стальных бронзовых бицепсах нагибающего своей огромной влажной дудой всех и вся - это да, это...Короче, меня весь остаток дня на ха-ха пробивало с этой фразы. Агоф, яойный ты мерзавец, слышишь, я теперь тебя всегда буду троллить кормить вариациями этой фразы применительно к любому танку. И безличными глаголами тоже! =) --Askold kr 08:40, 6 февраля 2012 (UTC)

Pissing in an ocean of piss. --Agof 09:53, 6 февраля 2012 (UTC)

RLHM, ты? --Отставной Луркоморец 16:54, 7 февраля 2012 (UTC)

Щито? --Agof 17:40, 7 февраля 2012 (UTC)

Новости, новости

Армор — вывеси уже новость о награжденных за январь. А то хочется позавидовать посмотреть, кто что заработал. Заранее спасибо. --Askold kr 10:56, 7 февраля 2012 (UTC)

новостиимитатор

5 --Agof 11:08, 7 февраля 2012 (UTC)

Выбор танчега

Вот. Чувак, может, и хотел как лучше, но все равно получился текст в стиле Капитана Очевидность. Думаю, надо удалить. --Askold kr 09:56, 10 февраля 2012 (UTC)

Вопрос решен. --В. Чобиток 10:24, 10 февраля 2012 (UTC)

Аааа! Монстер, собак бешеный, похерил моё творчество по теме :-) --В. Чобиток 11:58, 10 февраля 2012 (UTC)

Я ж не знал. Думал это еще остатки того школоло. Но в цитатнег твое творчество тоже запилить надо. :) Д. Король 12:21, 10 февраля 2012 (UTC)

кстати

«Сергей, вопрос про T-Wiki. У нее очень странный статус: вроде бы на официальном ресурсе портала, а вроде бы и сильно оторвана от реальной игры. Игровая механика не соответствует. описание танков из 0.6.4 и 0.6.7, авторы статей сообщения игнорирую о необходимости внесения изменений и прочая мелочь.

Вопрос: насколько ей (T-Wiki) можно доверять или ссылаться на нее, если уважаемые разработчики ее признают не актуальной, но вставляют в установщик игры? В спорах с друзьями странно ссылаться на официальный портал и получать ответ что на официальном портале написана ахинея. Может быть есть официальная группа от WG которая курирует достоверность информации?»

Вот про что я кстати и говорил. --Agof 01:06, 11 февраля 2012 (UTC)

Пост #1282. А то я страницы 3 гонял еще. Д. Король 03:16, 11 февраля 2012 (UTC)

Я прямую ссылку дал, не знаю что у них там с форумом. --Agof 11:40, 11 февраля 2012 (UTC)

Хорошо, что хоть ТТХ через несколько дней после апдейта полностью соответствуют. А по другому и не может быть. Пока в обязанностях должностных лиц WG не прописано отвечать за актуальность информации на вики в рамках их компетенции, толка не будет. Например, бредово в игровую механику отсеивать и тянуть по крупицам информацию из ответов разрабов в форуме - это могли бы делать они сами, компетентно и вовремя. --В. Чобиток 10:34, 11 февраля 2012 (UTC)

Да тут замечание скорее о наполнении статей, что висят с описанием годовой давности патчей, а плашкофобы трут плашки тут же, потому что устаревшая неоформленная статья кажется им квасиффой. --Agof 11:40, 11 февраля 2012 (UTC)

Да, плашек по актуальности до сих пор нет. Или пихать в ту же {{доработать|актуальность}}? --Agof 11:44, 11 февраля 2012 (UTC)

На актуальность лучше отдельную. Д. Король 11:51, 11 февраля 2012 (UTC)

Не актуально с версии 0.0.2 beta! Информация представленная в статье устарела после выхода обновления 0.0.2 beta и на данный момент не является актуальной.

Д. Король 11:52, 11 февраля 2012 (UTC)

Покажи варианты. А то я слабо представляю. Д. Король 12:28, 11 февраля 2012 (UTC)

Картинка ужас, напильник и наждачка поддерживают общую цветовую гамму. + со стилем поиграйся, не центрированно как-то. --Agof 11:54, 11 февраля 2012 (UTC)

Потому и не выкатывал. Ищу картинку. Д. Король 12:03, 11 февраля 2012 (UTC)

Напольные часы с кукушкой? Деревянные. --Agof 12:17, 11 февраля 2012 (UTC)

Чего выдумывать? Проще стырить уже готовые варианты: Актуальность, Обновить. --В. Чобиток 13:55, 11 февраля 2012 (UTC)

Картинки тамошние голубые-то тоже не в тему. --Agof 16:16, 11 февраля 2012 (UTC)

Там дохрена разных картинок. Можно еще и в других категориях посмотреть. --В. Чобиток 16:49, 11 февраля 2012 (UTC)

Розовенькие аэро. Нужно старьё и коричневой гаммы. Найти легко, займусь на неделе. --Agof 17:01, 11 февраля 2012 (UTC)

многоликие

Что там с объединением кв-220х и pz4-5х? --Agof 21:31, 14 февраля 2012 (UTC)

eyeworm

https://bronetehnika.narod.ru/superkv/superkv_12.jpg что это за машина? И как уменьшить картинку без перезаливки, раз уж она автоматически показывается? --Agof 00:01, 15 февраля 2012 (UTC)

• КВ-3 с башней-прототипом. --Chainsaw

Да, либо 220 с доволнительной нагрузкой. Это не 222. --Agof 17:25, 15 февраля 2012 (UTC)