Добро пожаловать на Lesta Games Wiki!

Обсуждение Wiki. Lesta Games:Голосование/25.06.2011 — различия между версиями

Перейти к: навигация, поиск
Версия 14:16, 26 июня 2011Текущая версия на 19:13, 3 июля 2011 
не показано 38 промежуточных версии 8 участников
Строка 2:Строка 2:
 **Ну это вики проект, поэтому есть два википути решения. Классический это учёт на самих голосов, а аргументации, здесь он немного не подходит, поэтому второй - голосовать может не каждый зарегистрированный, а каждый участник проекта с полезными правками. Пусть например орфографию и стиль выправляют в статьях - польза будет. --[[Участник:Agof|Agof]] 19:31, 25 июня 2011 (UTC) **Ну это вики проект, поэтому есть два википути решения. Классический это учёт на самих голосов, а аргументации, здесь он немного не подходит, поэтому второй - голосовать может не каждый зарегистрированный, а каждый участник проекта с полезными правками. Пусть например орфографию и стиль выправляют в статьях - польза будет. --[[Участник:Agof|Agof]] 19:31, 25 июня 2011 (UTC)
 *** Первое легко обойти: "Статья хорошо написана, мне нравится, все подробно и пр.". А второй не подходит из-за того, что таких просто напросто мало. нам хватит, да, но все же так не очень интересно ;) [[Участник:Monster King|Д. Король]] 19:42, 25 июня 2011 (UTC) *** Первое легко обойти: "Статья хорошо написана, мне нравится, все подробно и пр.". А второй не подходит из-за того, что таких просто напросто мало. нам хватит, да, но все же так не очень интересно ;) [[Участник:Monster King|Д. Король]] 19:42, 25 июня 2011 (UTC)
 +**** Как вариант: отменить голосование в том виде, в каком оно есть сейчас.
 +
 +* Вариант:
 +#Авторы пишут статьи, и выставляют их на суд жюри (т.е. ТОЛЬКО админов). В течении недели авторы могут изменять статьи, дополнять пожелания друг друга и админов. Как только список статей сформирован - всё, правки кончились.
 +#Админы проверив статью, ставят оценки каждой статье по след. критериям: завершенность (полнота), граф. оформление, тактический обзор, историческая справка, худ. стиль и орфография. По 10 балльной шкале (как в фигурном катании), например 3,5; 8,8 и т.д. На это у админов неделя.
 +#Ну и подведение итогов. --[[Участник:Bersrk|Bersrk]] 19:49, 27 июня 2011 (UTC)
 +** У этого выхода тоже будут недостатки такого рода: "Админы ко мне придираются, моя статья лучшая!", "Они нашли себе любимчиков и теперь они побеждают!". И им будет без разницы, какого качества статья в первом и втором случае - сделают все, чтобы победить, да еще и потролить других успеют. Но вообще возможно, надо обдумать. [[Участник:Monster King|Д. Король]] 05:32, 28 июня 2011 (UTC)
 +***У этого варианта, ИМХО, недостатков меньше. Тем более- вон конкурсы на лучший танкомикс, лучшую карикатуру и комикс - проводят так же, все прислали работы - жюри определило победителей. Вот и будьте Жюри - с вашей компетентностью в "Википедизме" ( :) ) вы лучше определите качество статьи, чем субьективные мнения множества "левых" (да ещё и специально приглашённых) участников. --[[Участник:Bersrk|Bersrk]] 06:29, 28 июня 2011 (UTC)
 +**** Там немного другое, там жеж разрабы, а им задницы лизать почти все готовы. А у нас 2 из 3 админов - простые игроки, с них ничего не будет, им и нервы попортить можно. Тем более можно массово накинутся на них и свергнуть, таких как они игроков много. Это, конечно, крайности, но все же. Заметь, почти весь срач в вики так или иначе связан со мной. ;) Может это не из-за админства, но в жизни (да и на других форумах\сайтах\вики) я подобного о себе не замечал. В общем такими вопросами занимается Армор, его спрошу потом. Единственное, чем я причастен к голосованию, я подал идею и немного помог по реализации. [[Участник:Monster King|Д. Король]] 06:37, 28 июня 2011 (UTC)
 +***** Вспомним конкурс на лучшие логотипы на башню. Это было позорище. Я как раз был в поездке на Кубинку, зашел по-быстрому и даже не читая форум готов был провалиться сквозь землю — '''лучшим логотипом была признана карикатура'''. Если человек не имеет дизайнерских, управленческих, аналитических, программистских способностей, куда его берут? В техподдержку. Вот работники с "камунити" и подвели итог. Так что пока пусть голосование будет. --[[Участник:Armor kiev|В. Чобиток]] 09:08, 28 июня 2011 (UTC)
 +****** И все же если подобное повторится, то можно будет установить определенный состав жюри, состоящий человек из 5. И не только админов, причем причина не в их количестве. ;) [[Участник:Monster King|Д. Король]] 12:17, 28 июня 2011 (UTC)
 +*******Было бы даже лучше просто если бы было не два критерия, а хотябы по баллам. Типа насколько вы оцениваете статью по 10 балльной шкале, и каждый просто ставит КАЖДОЙ статье определённую оченку. А не так - понравилось-непонравилось... Сейчас у нас например куча статей с 2-мя голосами ЗА, несколько с тремя голосами ЗА...--[[Участник:Bersrk|Bersrk]] 12:27, 28 июня 2011 (UTC)
 +******** Это первая попытка голосования, первый опыт проведения подобных мероприятий. В будущем наверняка все еще много раз изменится. [[Участник:Monster King|Д. Король]] 13:10, 28 июня 2011 (UTC)
  
 == Исправление авторами недочётов == == Исправление авторами недочётов ==
Строка 9:Строка 22:
 *** Как автору намекнуть, чтобы он зачеркнул, вот о чем спрашивалось) [[Участник:Monster King|Д. Король]] 11:16, 26 июня 2011 (UTC) *** Как автору намекнуть, чтобы он зачеркнул, вот о чем спрашивалось) [[Участник:Monster King|Д. Король]] 11:16, 26 июня 2011 (UTC)
 ** Это правила '''голосования'''. Подведение итогов — отдельные правила. P.S. В [[WoT:Новости/110530|анонсе]] голосования об этом говорилось — устраненные автором замечания не учитываются. --[[Участник:Armor kiev|В. Чобиток]] 14:16, 26 июня 2011 (UTC) ** Это правила '''голосования'''. Подведение итогов — отдельные правила. P.S. В [[WoT:Новости/110530|анонсе]] голосования об этом говорилось — устраненные автором замечания не учитываются. --[[Участник:Armor kiev|В. Чобиток]] 14:16, 26 июня 2011 (UTC)
 +
 +== ИС-7 накручивают ? ==
 +
 +Все аккаунты (кроме одного) из проголосоваших созданы именно для голосования. Даже пару правок для приличия не сделали. --[[Участник:Antischmukler|Отставной Луркоморец]] 10:20, 27 июня 2011 (UTC)
 +: «''8. Не учитываются голоса участников не имеющих до начала голосования ни одной полезной правки в wiki-проекте.''» --[[Участник:Armor kiev|В. Чобиток]] 10:25, 27 июня 2011 (UTC)
 +:: 7 еще круче ;) [[Участник:Monster King|Д. Король]] 11:20, 27 июня 2011 (UTC)
 +* Думайте себе там что хотите, если меня поддержал клан то это не значит что я накручиваю голоса. Да и админы проекта вики доказали свою некомпетентность тем что изменили правила голосования в самом процессе голосования. В конце голосования мы как авторы этой статьи её просто УДАЛИМ. Спасибо админам проекта вики что вот так вы поддерживаете инициативу простых игроков. - [[Участник:Lutharos|Lutharos]] 16:12, 27 июня 2011 (UTC)
 +** Закон обратной силы не имеет. Все, кто проголосовал до изменений в правилах, будут зачтены. Вы действовали правильно, в соответствии с правилами, но Ваши действия противоречили поставленной цели. Сама статья действительно хорошая, но друзья голосуют не за статью, а в помощь автору, в этом и есть противоречие цели — выбирать лучшие статьи. --[[Участник:Armor kiev|В. Чобиток]] 16:27, 27 июня 2011 (UTC)
 +:::<blockquote>Сохраняя свои изменения, вы соглашаетесь на их неотзывную публикацию по лицензиям [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.ru Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0] и [https://www.gnu.org/copyleft/fdl.html GFDL]. Вы соглашаетесь, что при использовании страницы, в которую вы вносили изменения, на вас будут ссылаться, как минимум, посредством гиперссылки или URL на соответствующую страницу. Подробнее см. [https://wikimediafoundation.org/wiki/Terms_of_Use/ru Условия использования].</blockquote> --[[Участник:Agof|Agof]] 16:36, 27 июня 2011 (UTC)
 +* С удалением статьи мы погоречились, просто нам помогали почти все кто отдал голоса, кто то дал видео, кто то прочитал и нашел какие то ошибки, кто то сделал качественные скрины, я считаю эти голоса оправданными. Спасибо что держите слово - [[Участник:Lutharos|Lutharos]]
 +
 +* Я бы и эти голоса не засчитывал, ведь когда поддержал клан, и вы попросили клан вас поддержать - разные вещи. Цитирую вас:
 +::''"'''Думайте себе там что хотите, если меня поддержал клан то это не значит что я накручиваю голоса'''."''
 +:''и''
 +::''"какая такая интересно накрутка голосов? почти весь мой клан знал что я пишу статью про ИС-7, ибо я что то спрашивал, где то мне помогали со скринами и тд. '''Я в общем канале написал "кому действительно нравится моя статья про ИС-7 вы можете за неё проголосовать там то...."''' я вобще не понимаю что за накрутка !"''
 +:ну да, ну да... Вы сами себе противоречите. И ладно бы награда, фиг с ней, в этот раз вы ее заберете (причем нечестным путем; ну и жадные же до халявы люди), но пропадает спортивный интерес. В этом голосовании есть статьи куда лучше вашей (ИМХО, конечно, но пока никто с этим не спорит; и они не мои, да), но они проиграют просто из-за чужой жадности и наглости. Я все сказал. [[Участник:Monster King|Д. Король]] 17:15, 27 июня 2011 (UTC)
 +* придираться к словам можно сколько угодно, хоть вы мне и помогали с шаблонами (за это спасибо), но почему то больше не хочется писать статьи.
 +::Welcome to wikimedia.
 +:::Эммм... Это не выбор лучшей статьи, и даже не выбор статей отвечающих правилам, потому что почти каждая из них нарушает правила оформления прописанные в пособиях по созданию статей. Это просто выборка хороших, годных статей, и без разницы выберут её с 3 голосами или с 10, кворум не установлен же. Или я не прав? --[[Участник:Agof|Agof]] 17:34, 27 июня 2011 (UTC)
 +:::: Это не просто придирка к словам, это приведение ''ваших'' же слов, где вы себя выдаете, а потом делаете вид, что ничего не было, "оно само пришло". Так дела не делаются. [[Участник:Monster King|Д. Король]] 17:39, 27 июня 2011 (UTC)
 +
 +== Подведение итогов, открытие нового голосования? ==
 +
 +*Когда планируется? --[[Участник:Bersrk|Bersrk]] 11:13, 1 июля 2011 (UTC)
 +** По идее завтра, но можно и до 3 дотянуть, чтобы число красивое было)) [[Участник:Monster King|Д. Король]] 11:19, 1 июля 2011 (UTC)
 +** В субботу. --[[Участник:Armor kiev|В. Чобиток]] 11:44, 1 июля 2011 (UTC)
 +
 +* Так статьи Берсерка участвуют в дальнейших голосованиях или все же нет? [[Участник:Monster King|Д. Король]] 14:42, 2 июля 2011 (UTC)
 +** Все статьи продолжают, предыдущие голоса учитываются. В понедельник оформлю. И чуть позже оформлю страницу избранных статей. --[[Участник:Armor kiev|В. Чобиток]] 14:54, 2 июля 2011 (UTC)
 +*** Кроме лутхароса, так? И учитываются только плюсы или нет? Ведь что указано в минус, почти все исправили. Учитывать минусы будет неправильно. [[Участник:Monster King|Д. Король]] 14:58, 2 июля 2011 (UTC)
 +**** Кроме избранных, в данном случае ИС-7. Голоса против пройдут ревизию. --[[Участник:Armor kiev|В. Чобиток]] 15:57, 2 июля 2011 (UTC)
 +::::Ну когда мои претензии исчерпаны я себя вычёркиваю. Правда самому обычно править приходится. Даже орфографию. --[[Участник:Agof|Agof]] 17:13, 2 июля 2011 (UTC)
 +
 +== Чтоб голосовали активнее ==
 +
 +Я так смотрю, что голосуют очень неактивно. Может, в статьи, которые участвуют в голосовании, добавить плашку "статья участвует в конкурсе, если она вам понравилась, то вы можете за неё <ссылка>проголосовать</ссылка>" ?
 +*Зайду с другого боку. Весь процесс выбора лучшей статьи похож на "охоту за ведьмами". Большинству - все равно, активному меньшинству - все равно на статьи, которые не участвуют, но с радостью "мурыжат" соперников. Участие сейчас идет только ради корысти, а ни ''признания'' статьи или помощи в её ''редакции''. Смысл улучшения ''качества'' статей похоронен на корню. --[[Участник:Prostoinik|Авхачев Н.П.]] 18:47, 3 июля 2011 (UTC)

Текущая версия на 19:13, 3 июля 2011

  • Конечно друзья это хорошо, но тупо просить их проголосовать за свою статью - это как минимум не спортивно. Д. Король 17:37, 25 июня 2011 (UTC)
    • Ну это вики проект, поэтому есть два википути решения. Классический это учёт на самих голосов, а аргументации, здесь он немного не подходит, поэтому второй - голосовать может не каждый зарегистрированный, а каждый участник проекта с полезными правками. Пусть например орфографию и стиль выправляют в статьях - польза будет. --Agof 19:31, 25 июня 2011 (UTC)
      • Первое легко обойти: "Статья хорошо написана, мне нравится, все подробно и пр.". А второй не подходит из-за того, что таких просто напросто мало. нам хватит, да, но все же так не очень интересно ;) Д. Король 19:42, 25 июня 2011 (UTC)
        • Как вариант: отменить голосование в том виде, в каком оно есть сейчас.
  • Вариант:
  1. Авторы пишут статьи, и выставляют их на суд жюри (т.е. ТОЛЬКО админов). В течении недели авторы могут изменять статьи, дополнять пожелания друг друга и админов. Как только список статей сформирован - всё, правки кончились.
  2. Админы проверив статью, ставят оценки каждой статье по след. критериям: завершенность (полнота), граф. оформление, тактический обзор, историческая справка, худ. стиль и орфография. По 10 балльной шкале (как в фигурном катании), например 3,5; 8,8 и т.д. На это у админов неделя.
  3. Ну и подведение итогов. --Bersrk 19:49, 27 июня 2011 (UTC)
    • У этого выхода тоже будут недостатки такого рода: "Админы ко мне придираются, моя статья лучшая!", "Они нашли себе любимчиков и теперь они побеждают!". И им будет без разницы, какого качества статья в первом и втором случае - сделают все, чтобы победить, да еще и потролить других успеют. Но вообще возможно, надо обдумать. Д. Король 05:32, 28 июня 2011 (UTC)
      • У этого варианта, ИМХО, недостатков меньше. Тем более- вон конкурсы на лучший танкомикс, лучшую карикатуру и комикс - проводят так же, все прислали работы - жюри определило победителей. Вот и будьте Жюри - с вашей компетентностью в "Википедизме" ( :) ) вы лучше определите качество статьи, чем субьективные мнения множества "левых" (да ещё и специально приглашённых) участников. --Bersrk 06:29, 28 июня 2011 (UTC)
        • Там немного другое, там жеж разрабы, а им задницы лизать почти все готовы. А у нас 2 из 3 админов - простые игроки, с них ничего не будет, им и нервы попортить можно. Тем более можно массово накинутся на них и свергнуть, таких как они игроков много. Это, конечно, крайности, но все же. Заметь, почти весь срач в вики так или иначе связан со мной. ;) Может это не из-за админства, но в жизни (да и на других форумах\сайтах\вики) я подобного о себе не замечал. В общем такими вопросами занимается Армор, его спрошу потом. Единственное, чем я причастен к голосованию, я подал идею и немного помог по реализации. Д. Король 06:37, 28 июня 2011 (UTC)
          • Вспомним конкурс на лучшие логотипы на башню. Это было позорище. Я как раз был в поездке на Кубинку, зашел по-быстрому и даже не читая форум готов был провалиться сквозь землю — лучшим логотипом была признана карикатура. Если человек не имеет дизайнерских, управленческих, аналитических, программистских способностей, куда его берут? В техподдержку. Вот работники с "камунити" и подвели итог. Так что пока пусть голосование будет. --В. Чобиток 09:08, 28 июня 2011 (UTC)
            • И все же если подобное повторится, то можно будет установить определенный состав жюри, состоящий человек из 5. И не только админов, причем причина не в их количестве. ;) Д. Король 12:17, 28 июня 2011 (UTC)
              • Было бы даже лучше просто если бы было не два критерия, а хотябы по баллам. Типа насколько вы оцениваете статью по 10 балльной шкале, и каждый просто ставит КАЖДОЙ статье определённую оченку. А не так - понравилось-непонравилось... Сейчас у нас например куча статей с 2-мя голосами ЗА, несколько с тремя голосами ЗА...--Bersrk 12:27, 28 июня 2011 (UTC)
                • Это первая попытка голосования, первый опыт проведения подобных мероприятий. В будущем наверняка все еще много раз изменится. Д. Король 13:10, 28 июня 2011 (UTC)

Исправление авторами недочётов

  • В описании правил голосования пропустили один пункт - что в случае голоса "против" автор может исправить статью нужным образом и тогда голос не будет учитываться. Хорошо бы решить, как автору обозначать, что данный голос "против" уже не актуален
    • вроде зачеркнуть же можно.
      • Как автору намекнуть, чтобы он зачеркнул, вот о чем спрашивалось) Д. Король 11:16, 26 июня 2011 (UTC)
    • Это правила голосования. Подведение итогов — отдельные правила. P.S. В анонсе голосования об этом говорилось — устраненные автором замечания не учитываются. --В. Чобиток 14:16, 26 июня 2011 (UTC)

ИС-7 накручивают ?

Все аккаунты (кроме одного) из проголосоваших созданы именно для голосования. Даже пару правок для приличия не сделали. --Отставной Луркоморец 10:20, 27 июня 2011 (UTC)

«8. Не учитываются голоса участников не имеющих до начала голосования ни одной полезной правки в wiki-проекте.» --В. Чобиток 10:25, 27 июня 2011 (UTC)
7 еще круче ;) Д. Король 11:20, 27 июня 2011 (UTC)
  • Думайте себе там что хотите, если меня поддержал клан то это не значит что я накручиваю голоса. Да и админы проекта вики доказали свою некомпетентность тем что изменили правила голосования в самом процессе голосования. В конце голосования мы как авторы этой статьи её просто УДАЛИМ. Спасибо админам проекта вики что вот так вы поддерживаете инициативу простых игроков. - Lutharos 16:12, 27 июня 2011 (UTC)
    • Закон обратной силы не имеет. Все, кто проголосовал до изменений в правилах, будут зачтены. Вы действовали правильно, в соответствии с правилами, но Ваши действия противоречили поставленной цели. Сама статья действительно хорошая, но друзья голосуют не за статью, а в помощь автору, в этом и есть противоречие цели — выбирать лучшие статьи. --В. Чобиток 16:27, 27 июня 2011 (UTC)
Сохраняя свои изменения, вы соглашаетесь на их неотзывную публикацию по лицензиям Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GFDL. Вы соглашаетесь, что при использовании страницы, в которую вы вносили изменения, на вас будут ссылаться, как минимум, посредством гиперссылки или URL на соответствующую страницу. Подробнее см. Условия использования.
--Agof 16:36, 27 июня 2011 (UTC)
  • С удалением статьи мы погоречились, просто нам помогали почти все кто отдал голоса, кто то дал видео, кто то прочитал и нашел какие то ошибки, кто то сделал качественные скрины, я считаю эти голоса оправданными. Спасибо что держите слово - Lutharos
  • Я бы и эти голоса не засчитывал, ведь когда поддержал клан, и вы попросили клан вас поддержать - разные вещи. Цитирую вас:
"Думайте себе там что хотите, если меня поддержал клан то это не значит что я накручиваю голоса."
и
"какая такая интересно накрутка голосов? почти весь мой клан знал что я пишу статью про ИС-7, ибо я что то спрашивал, где то мне помогали со скринами и тд. Я в общем канале написал "кому действительно нравится моя статья про ИС-7 вы можете за неё проголосовать там то...." я вобще не понимаю что за накрутка !"
ну да, ну да... Вы сами себе противоречите. И ладно бы награда, фиг с ней, в этот раз вы ее заберете (причем нечестным путем; ну и жадные же до халявы люди), но пропадает спортивный интерес. В этом голосовании есть статьи куда лучше вашей (ИМХО, конечно, но пока никто с этим не спорит; и они не мои, да), но они проиграют просто из-за чужой жадности и наглости. Я все сказал. Д. Король 17:15, 27 июня 2011 (UTC)
  • придираться к словам можно сколько угодно, хоть вы мне и помогали с шаблонами (за это спасибо), но почему то больше не хочется писать статьи.
Welcome to wikimedia.
Эммм... Это не выбор лучшей статьи, и даже не выбор статей отвечающих правилам, потому что почти каждая из них нарушает правила оформления прописанные в пособиях по созданию статей. Это просто выборка хороших, годных статей, и без разницы выберут её с 3 голосами или с 10, кворум не установлен же. Или я не прав? --Agof 17:34, 27 июня 2011 (UTC)
Это не просто придирка к словам, это приведение ваших же слов, где вы себя выдаете, а потом делаете вид, что ничего не было, "оно само пришло". Так дела не делаются. Д. Король 17:39, 27 июня 2011 (UTC)

Подведение итогов, открытие нового голосования?

  • Когда планируется? --Bersrk 11:13, 1 июля 2011 (UTC)
    • По идее завтра, но можно и до 3 дотянуть, чтобы число красивое было)) Д. Король 11:19, 1 июля 2011 (UTC)
    • В субботу. --В. Чобиток 11:44, 1 июля 2011 (UTC)
  • Так статьи Берсерка участвуют в дальнейших голосованиях или все же нет? Д. Король 14:42, 2 июля 2011 (UTC)
    • Все статьи продолжают, предыдущие голоса учитываются. В понедельник оформлю. И чуть позже оформлю страницу избранных статей. --В. Чобиток 14:54, 2 июля 2011 (UTC)
      • Кроме лутхароса, так? И учитываются только плюсы или нет? Ведь что указано в минус, почти все исправили. Учитывать минусы будет неправильно. Д. Король 14:58, 2 июля 2011 (UTC)
        • Кроме избранных, в данном случае ИС-7. Голоса против пройдут ревизию. --В. Чобиток 15:57, 2 июля 2011 (UTC)
Ну когда мои претензии исчерпаны я себя вычёркиваю. Правда самому обычно править приходится. Даже орфографию. --Agof 17:13, 2 июля 2011 (UTC)

Чтоб голосовали активнее

Я так смотрю, что голосуют очень неактивно. Может, в статьи, которые участвуют в голосовании, добавить плашку "статья участвует в конкурсе, если она вам понравилась, то вы можете за неё <ссылка>проголосовать</ссылка>" ?

  • Зайду с другого боку. Весь процесс выбора лучшей статьи похож на "охоту за ведьмами". Большинству - все равно, активному меньшинству - все равно на статьи, которые не участвуют, но с радостью "мурыжат" соперников. Участие сейчас идет только ради корысти, а ни признания статьи или помощи в её редакции. Смысл улучшения качества статей похоронен на корню. --Авхачев Н.П. 18:47, 3 июля 2011 (UTC)